Discuz!NT|BBS|论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

还马克思主义的本来面目——关于生产力和生产关系之间的相互作用 [复制链接]

1#
还马克思主义的本来面目

——关于生产力和生产关系之间的相互作用

作者:南昌雷

  马克思曾这样讲:“为要从事生产,人们便要发生一定的联系和关系;只有经过这些社会的联系和关系,才会有他们与自然界的关系,才会有生产”。马克思在这里告诉我们,先有一定的社会联系和关系,才有生产。有生产,才有生产力。我们知道生产关系是人们在物质资料生产过程中相互间发生的社会联系。人们的社会联系包含生产关系,有社会联系,包括生产关系、才有生产,才有生产力。(见苏联外国文书出版局1954年中文版的马克思恩格斯文选第一卷67页)
  人类社会几百万年来都是实行的公有制生产关系,私有制的产生不过才几千年。这几千年,人类文明在物质享受上是在上升,在人性上,在精神文明上却是在堕落!
  过去一直有人在说,生产力是最革命最活跃的因素,是生产力的发展决定生产关系的变革。这不是马克思主义。
  一种科学理论,应该是一个基本符合逻辑的概念体系。其次必须可以在一定范围内具体解释曾经发生的事实。再者,可以产生实证预言,且实证预言具有排他性。
  我们先来看看马克思的《资本论》:
  “资本论”的概念是清晰的,概念与概念间的联系严格符合逻辑。
  《资本论》能解释“资本家为什么发财”,“工人为什么贫困”,“为什么爆发经济危机”。
  《资本论》有很强的排他性。例如,总需求与总供给问题,按古典主义“一定平衡”,按凯恩斯主义“政府定货后平衡”,按《资本论》则是“只要私人占有生产资料,大生产发展中肯定不平衡”。三百年来的世界经济事实证明:至今为止,在总需求与总供给问题上,其它经济理论派别要么预测不了,要么都预测错了,只有按马克思政治经济学所做出的预言,是准确的。
  再看“生产力决定论”:
  生产力的内涵的是“人类改造自然的能力”,外延是“劳动者、劳动工具、生产资料”。“劳动工具、生产资料”不是“能力”的组成部分。外延与内涵不符。
  “生产关系”外延是“生产资料归谁所有、产品如何分配、人们在生产中的地位与关系如何”,据说这个外延是斯大林确定的。人的不同劳动组合,产出是不一样的。这种人们在生产中的关系,是“生产能力”的一部分。概念划分混乱。
  “人们在生产中的地位与关系如何”,“生产资料归谁所有、产品如何分配、人们在生产中的地位”是统治阶级的意志决定的,本身就是上层建筑内容。概念划分混乱。
  基本概念混乱,概念与概念间的关系,就谈不上“符合逻辑”。“生产力决定论”本身连概念都不能自洽,不是科学的理论。
  “生产力决定论”似乎能解释欧洲封建社会至资本主义社会的发展过程,但对“欧洲奴隶社会变化为封建社会”、“十九世纪的美国奴隶制”,以及“复活节岛变迁”都不能解释。在已知范围内,对个别特例解释成立,对更多实例解释不成立,特别对相对封闭系统实例解释不成立,不是科学理论。
  人类社会历史上,玛雅文明,复活节岛文明都灭亡了。欧洲中世纪早期的农业水平、建筑水平都不如罗马晚期,目前已是历史学家考古学家们的共识。我国丝绸专家对丝绸技术史的考证,也证明华夏东汉的丝织品水平明显不如西汉。先秦时代的很多技术,后来也失传了。凭什么说生产力一定要发展一定会发展呢?
  生产力一定要发展只是美好愿望。以“发展生产力”为口号的“改革开放”显然没实现这个愿望。“自主科技”趋于荒废、“国民智力开发”倒退,“改造自然的能力”衰退就不是生产力发展了。“生产力一定要发展”也不具备排他性。“生产力衰退”,按“生产力一定要发展”解释为“事物发展的曲折性”,“生产力发展”,按“生产力一定要发展”解释为“预言确证”。同样“生产力衰退”,可以按“生产力一定要衰退”解释为“预言确证”,“生产力发展”,按“生产力一定要衰退”解释为“事物发展的曲折性”。这是很荒谬的。
  我们解构一下生产力。生产力作为人类改造自然的一种能力,实现这种能力有几个要素:一,掌握了一定技能的劳动者;二,劳动工具;三,劳动的对象生产资料。
  考察一下几个不同要素在生产力中的作用,首先必须看到:人类是群体劳动的,群体劳动就要按一定的社会关系组合起来,才能展开生产活动,显然,人类的生产力是社会生产力。在生产力的几个要素中,人本身是第一生产力,没有人和人的劳动,工具不会自己从天上掉下来,任何自然资源也都不会自动转化为能为人类享有的物质财富。劳动工具反映了人类的科学技术水平,劳动工具愈复杂,对人的劳动技能要求愈高,制造劳动工具本身也是如此。生产资料基本由自然资源构成,但不是所有的自然资源都能够直接成为生产资料,还必须通过劳动加以改造,于是,改造自然资源的工具也成了生产资料,人类改造自然的水平愈高级,这种状况愈明显。自然资源本来应该是属于全人类所有的,一旦归私人所有,生产力就必定受生产资料所有者的决定,也就是人的决定。
  在上面的事实基础上,我们来解构生产关系。在生产力决定论中,生产关系有这么几个要素:一,生产资料归谁所有;二,生产出来的物质财富归谁分配;三,人们在生产中的关系。
  在劳动者和劳动工具相同的情况下,不同的劳动组合方式,物质财富的产出率是不一样的,也就是生产力是不一样的。
  而不同的劳动组合方式,实际上正是一种的生产关系。显然,在劳动组合方式上,表现出来的是生产关系决定生产力。
  在公有制占主体的古华夏文明中,恰当的劳动组合能够提高生产率,是社会普通常识。到了现代,西方国家的经济学者,也发现了,生产关系中相对比较优势的组合,能够提高生产力。
  而生产资料归谁所有,以及由此产生的产品由谁分配,很明显是由人们的社会关系决定的,在私有制社会里,这种关系属于阶级的根本利益,是由统治阶级决定的。这种关系应当属于上层建筑,不是经济基础范畴里的问题。
  结论:不是生产力决定生产关系,而是相反,是生产关系决定生产力。公有制经济和维护她的最广泛的人民民主,最大限度的解放了人,是能够容纳生产力发展的无限前景的最大空间。
  生产力决定生产关系说法,来自两个方面的歪曲:
  一。生产关系是人类社会关系的一部分,而在全部人类社会关系中,哪个阶级占统治地位是有决定意义的关系。哪个阶级占统治地位哪个阶级就占有对产品分配有决定意义的生产资料,从而把别人劳动的果实据为己有。这是属于阶级根本利益的问题,只能通过阶级斗争来解决。把全部社会关系中最有决定意义的关系归结为生产关系,歪曲了生产关系的实质。这种歪曲,是对劳动者的精神麻痹,似乎只要生产力发展了,生产关系以及社会关系就会自动变革,生活自然就会好起来,不必去追求解放。
  二。以欧洲大陆私有制文明发展的轨迹为证,生产力决定论认为,是封建生产力的发展推翻了奴隶社会,资本主义生产力的发展推翻了封建社会,等等。这是把生产力掌握了生产力创造出来的物质财富并把它作为争取统治地位的物质力量加以运用,混为一谈了。而人才是运用物质力量的主体。因此,中国人民的伟大领袖毛主席说:革命就是解放生产力,革命就是促进生产力的发展,阶级斗争,一抓就灵,这是马克思列宁主义的普遍真理。
  本文的主题,来自集体讨论,是集体智慧的集合。由于作者的水平所限,文字阐述上还有不周到的地方,这只能留待以后认识提高了再来修改完善。谢谢您的阅读,欢迎批评意见。
【济南龙仔是本文的执笔人,发在网上的时间约在2005年下半年】

来源:http://hi.baidu.com/%B4%F3%BB%C6%B2%E8/blog/item/d89716953969350c7bf480cc.html
最后编辑济南龙仔 最后编辑于 2012-02-29 01:19:06
分享 转发
TOP
2#

任何的决定论都是错误的。马克思从来没有什么生产力决定论。
TOP
3#

所谓生产力决定生产关系是指总体而论生产关系的变更是生产力发展所致。例如一万年前绝对不会出现资本主义,一万年后也绝对不会出现资本主义。拿美国的奴隶制转变成资本主义的特例来否定马克思的历史唯物主义,实在太儿戏!
TOP
4#

回复 3楼学与思的帖子

这是“马克思的历史唯物主义”?有事实依据吗?哪个生产力决定了中国公有制的生产关系变成私有制的生产关系的?还总体而言呢,一个绝对命题的成立,在逻辑上意味着没有反例,有一个反例,命题就不成立,马克思什么时候说过这样不科学的话?后人把自己的理解强加到马克思头上,跟马克思一点关系也没有……
以联共布党史简明教程为体系的所谓“马克思主义”,是彻头彻尾的假马克思主义——

这篇文章我也不满意,但是起码澄清了生产力决定生产关系不是科学的理论,更不是马克思的观点。
最后编辑济南龙仔 最后编辑于 2012-03-01 13:41:07
TOP
5#

龙仔说:“一个绝对命题的成立,在逻辑上意味着没有反例,有一个反例,命题就不成立”。

你知道几个“绝对命题”?人类学会理性思维不超十万年,今后还有几百万、几千万年的发展时间,现在的“命题”有几个是绝对的?

目前的社会学中几乎没有“绝对命题”。
TOP
6#

回复 5楼学与思的帖子

你接着扯蛋吧——先扯“生产力”是什么,再扯“生产关系”是什么。概念扯清楚了,再论证两个概念之间的关系,别把马克思没说过的东西强加在马克思头上……还“马克思的历史唯物主义”
最后编辑济南龙仔 最后编辑于 2012-02-29 01:17:41
TOP
7#

回复 5楼学与思的帖子

这是你说的:“所谓生产力决定生产关系是指……”这就是一个绝对命题,没有任何限制语,不是绝对命题是什么?
TOP
8#

“狗有四条腿”也“没有任何限制语”,但这不是“绝对命题”。

谁教给你的“绝对命题”,没有说“不要乱用”吗?
TOP
9#

回复 8楼学与思的帖子

狗有四条腿,这样一个特称肯定判断不是绝对命题?你什么混乱逻辑啊?“生产力”是特称概念,“生产关系”也是特称概念,把它们组成的关系做肯定判断,不是绝对命题是什么?
你先把两个概念解释清楚,再拿事实来说明他们的关系,再概括他们的关系,形成判断命题,好不好?
不过有一条必须遵守,不能把马克思没说过的话强加在马克思头上……
最后编辑济南龙仔 最后编辑于 2012-02-29 15:19:31
TOP
10#

坚持你的“绝对命题”去吧,继续坚持反对“生产力决定生产关系”的理论吧,天不会塌下来。
TOP
11#

回复 10楼学与思的帖子

任何命题都有范畴,超出范畴就不成立,所谓绝对命题也是相对特定范畴而言的,这个很难理解吗?“狗有四条腿”,相对“狗”这个动物,肯定判断“有四条腿”,不是绝对命题是什么?绝对存在于相对之中,很难理解吗?

俺反对“生产力决定生产关系”理论,起码摆了事实,对事实做了分析。

您坚持“生产力决定生产关系”的理论,同样天也塌不下来,问题在于,您坚持的理论,在事实上,能够成立吗?其次,您坚持的理论,是马克思说的吗?马克思的历史唯物主义就是“生产力决定生产关系”?有马克思的文章做依据吗?
最后编辑济南龙仔 最后编辑于 2012-02-29 19:38:01
TOP
12#

生产力和生产关系是互为作用的。经济基础决定上层建筑是有条件的。
私有制条件下经济基础定上层建筑,公有制条件下上层建筑决定经济基础。
TOP
13#

任何决定论都是错误的。楼上纯属信口开河。
TOP
14#

回复 13楼牛牛饮水的帖子

就是!社会各因素相互作用,应该分析她们具体的关系如何,断言某个因素决定另一个因素,起码要有事实依据。
TOP
发新话题 回复该主题