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金草关于与清源联系和分裂经过情况的说明 [复制链接]

靳草观点
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发表于 2012-03-03 23:17 |只看楼主
按：六年来，在三中派势力支持下，清源在金草不能发帖的论坛上攻击金草，蒙蔽了很多的人。前几天我贴出了金草关于批评魏巍的经过的说明，最近金草又写了一个关于与清源联系和分裂的说明，转贴如下，请各位网友了解和鉴别。---------------------------------------------------------------------------

关于与清源联系和分裂情况的说明

金草   2012年2月28日

清源先生在网上网下对我攻击了六年，他为了自圆其说，做了多次破绽百出的解释。他已经提出了他这样做的四个原因。一个是所谓他反对我的三中全会派的提法，这个已经被我和其他网友多次彻底驳斥了；二个是因为我批评了魏巍，经过我和其他网友对魏巍许多年来一直到他去世前的两面派表演的揭露，魏巍不能批评的这个神话也破产了；三个是说我批魏巍是因为有所谓“个人恩怨”“个人私愤”，这个凭空的捏造也被我对批评魏巍的经过的说明给予揭穿了。

第四个原因是粤齐网友2月24日跟贴披露的清源于2011年11月25日发给他的短信：“我与金草反目的真正原因，是因为一个同志想在经济上支援左派搞实体，金草当面也表示支持，可背后在支持人那里捣鬼而搅黄了这次经济上的支持。”

我赞赏粤齐网友对清源的识别和揭露，并感谢他主持公道的勇气。

鉴于六年来，配合各所谓左翼论坛对我和与我观点近似或赞同我观点网友的封杀，清源先生等人对我的攻击一直接连不断，时常成为热点，沸沸扬扬。对此，我已经发布了四个声明给予辟谣和说明。为了让各位关心批判中国资本主义复辟和三中派的朋友了解我与清源联系和分裂的经过，结合对粤齐网友披露的清源提出的这第四个原因，我说明如下：

我是在2004年12月9日通过网络开始与清源先生建立联系，并在这个月底，我与清源在上海（当时清源住在上海）第一次见面，经过交流，我们在批判三中派及其宣传的“左转论”上取得共识。以后的一年多里，清源与我合作进行批判三中派和左转论，并见面六次，都是很一致的。

2006年2月1日，也就是这年春节后第四天，紧跟三中派和魏巍等人并深得魏巍信任和支持的苦多（即马厚之）到上海去见了清源，谈了什么，清源一直没有告诉我。我也从来没有问过他，因为这一类事，我没有必要去问。这是清源第一次见到苦多，而苦多专门去上海见清源，也是有人介绍的。

2006年3月23日，清源给我写信说：“我现在在南街村，搞一个项目”，至于是搞什么项目没有说，是经济项目还是社会活动项目，都没有说。我后来知道从那时候开始，苦多（马厚之）受魏巍的委托，依靠南街村的支持，正在那里办所谓“共产主义学习班”，这个学习班实际上是打着魏巍的旗号，按魏巍的机会主义路线笼络全国各地左派的。

2006年3月24日，我给清源回信说：我“去不了南街”，“是否请您将有关情况告诉我？”

2006年3月28日，清源给我回信说：“在南街村搞的这个项目是盆景栽培,是我多年来想搞的一个项目,与政治无关,是想挣点钱”。

2006年4月1日，我给清源回信说：“我原来不知道您要到南街村搞的什么项目。现在也不太清楚您打算怎么向XXX那里转移。如果是主要找一个提供土地的单位，在XX近郊也可以寻找的。再远一点，七十公里，XXX能找的合适地方更多。”“如果要找庄稼地也是容易的，而且XX那里土质好、灌溉方便。群众基础也是很好的。”我在这次回信里，依然对清源表示了真诚的友好，并主动表示根据自己的能力愿意给他的经营项目提供一些帮助。

2006年4月28日，清源在从南街村回上海的途中来到我家，他告诉我，他已经联系了某一个有钱的左派人物愿意提供“投资”支持。我这时对清源表示,自己各方面很困难，无法参与他在南街村的的经营活动；但是依然对他在南街村的这个项目表示友好的关心，提请他注意市场行情，注意对各个经营环节的把握，不要搞亏损了。

在这次4月28日见面时，我和清源讨论了关于他的“临界点”观点的争论问题。所以讨论这个问题，是因为在这一个多月前的2006年3月6日以后几天里，苦多（马厚之）在天网、华岳、主人公等几个论坛上反复多次贴出的文章中鼓吹“清源同志有关于临界点划分的论述，具有重要意义。”而三中全会“不过是个分赃的会议”。他们二人一唱一和，宣传这些观点。我向清源表示了自己对这些问题的看法（在以后的文章里都是基本同样的表述）。

在这次见面时，为了不使他跟着苦多误入三中派势力的歧途，我不得不向清源介绍了关于苦多（马厚之）的一些情况；告诉他苦多是紧跟北京的各著名三中派人物如魏巍、韩德强等人跑的，凡是那些人宣传的观点，他都相信和宣传；告诉他苦多思想混乱，幼稚简单，曾做过很多的错事，给他本地和外地很多革命同志造成过很大麻烦和损害；还告诉他苦多的那本《江青评传》的写作资料是别的同志许多年搜集而由他汇拢编辑的，而且书中编写的很多情节与历史事实不符合，对毛泽东和江青的形象有歪曲和损害；我还告诉他，我们要追求真理，不要迷信北京那些名人，那些人名不符实的多的是；南街村也不是执行马列毛路线的，更不是无产阶级革命的根据地；苦多对北京那些三中派人物跟那么紧，还要建党，搞不出什么真革命党的，不会有什么好成果，等等。由于看到他执意要在南街村和苦多合作，我出于对他的负责，不得不把自己掌握的有关情况告诉他，请他在南街村注意，不要陷入被动。我还告诉他，我说的这些情况是确凿的，我对介绍的这些情况，负全部责任，可以立此存照，甚至给他说了“勿谓言之不预也”这样的话。

但是，对我这些忠告，清源根本听不进去了，不过他当时确也没有和我多争论。他已经买好了4月30日到上海去的火车票，4月29日上午他就急着要走，当天车票买不到，结果只好把已买的火车票退掉，然后我又临时找火车站工作人员直接进站把他送到开往上海的火车上走了。

他刚回到上海，就在第二天，4月30日，通过论坛留言给我来了一封长信，批评我“极左”，“实行关门主义，搞成了孤家寡人，自己孤立自己，自己边缘化自己。”

这时候，我知道，清源是要下决心和我分道扬镳了，要坚决站在三中派势力一边去了。但是，为了最后帮助清源，我于2006年6月10日又给他写了一封长信，详细谈了对所谓“临界点”问题的看法，并对他指摘的我所谓“极左”给予说明和反驳，也谈了对他在南街村项目的看法。但这不可能对他有任何思想上的帮助。在两个月后的8月9日，他在网络上开始了对我的长达六年的公开攻击。

据我以后从各种渠道得到的可靠消息，从那以后，他就和北京魏巍麾下的萧衍庆、张耀祖等人取得了直接联系，成了他们的座上宾，开始了对我长达六年的攻击。清源在南街村的项目，是从某些人那里得到了很多资助的。他在那以后几年里在网上开始吹捧魏巍和三中派的其他著名人物，也吹捧南街村和王宏斌。当然。这种吹捧也和对我的攻击一样，都是用的歪曲和编造的手段。

如前述，自从2006年4月30日他给我来信之后，已经和我完全分裂了，我对他这个项目的继续运作、他所吸引资金来源和数目、他联系的那个要给予“投资”的左派人物的情况、他们后来是怎么联系的、他这个经营项目后来怎么搞不下去的，等等，我一无所知，一概不了解，我和他再没有任何直接或间接的联系，和他联系的那个要给予“投资”的左派人物，也是没有任何直接或间接的联系，我到现在都是蒙在鼓里的，他在南街村的这个项目是怎么收场的，我统统一无所知，怎么谈得上“背后在支持人那里捣鬼而搅黄了”呢？这是又一个完全凭空的捏造。

对于清源对我的反戈一击，魏巍一伙人很高兴了一阵。在2006年夏天张耀祖等人开办的红旗网上，甚至把清源排在了该网站推崇的位于魏巍、丁公毅、萧衍庆、张纤夫后面第五位的“理论家”行列。清源多次以此吹嘘，他在这个红旗网上是负责专批韩德强的。他还说办这个网是魏巍指示的，是专门批判旗帜网和乌有之乡的，这个则是子虛烏有的，第一，因为这个网站根本没有批判过旗帜网和乌有之乡，二是这个网站和旗帜网和乌有之乡在当时和以后几年都是同盟关系，是不可能批旗帜网和乌有之乡的。至于捏造这个谎言的是红旗网主办者，还是清源，就不得而知了。但是，他在这里暴露了的是，在他对我反戈一击后，北京的魏巍那伙人对他是何等的恩宠和重视。

因此，他所谓的“我与金草反目的真正原因，是因为一个同志想在经济上支援左派搞实体，金草当面也表示支持，可背后在支持人那里捣鬼而搅黄了这次经济上的支持。”是完全不符合事实的捏造。他攻击我的真实原因，是政治上的。他捏造出这个原因，是为了掩盖他在政治上投靠三中全会派的事实。但是，他捏造这个原因时，又暴露了他拜金主义的真思想。当然，从来没有纯粹的政治原因，政治和经济、思想等因素是不可分的。

清源在郑州的几个密友都是三中派各著名人物例如邓力群、魏巍、韩德强、萧衍庆、张宏良等人许多年来一直至今的狂热追随者。我在2005年到2006年与清源联系的一年多里，许多次给他耐心地客观地指出了他的那几个密友对那些人的认识是错误的，并希望清源能提高认识和觉悟，对他们能够帮助教育就尽力而为，无法帮助他们就应与他们划清思想界限，他终于迈不开这一步，还是和他们继续搅合在一起。这也是他突然对我反戈一击的另一个因素。

他2006年4月30日给我写的那封信，说我对他那些密友（包括苦多）的批评不正确，说他那些密友都有“进步”、有“变化”了，以此指摘我搞“极左”，“实行关门主义，搞成了孤家寡人，自己孤立自己，自己边缘化自己”。他在那封信里是这样说的：“X原来相信左转，现在已经不相信了。XX前一段跟韩德强跟的很紧，现在也大骂起韩德强来了，XX过去一直大吹韩德强，他也曾经批过马克思。现在也骂韩是丢掉原则的政客，并且XX再也没提批马克思了。”他这是完全凭空编造的。我一直很注意他说的这几个人动向。在网下的情况，就不说了，仅就反映到网上的，就完全不是那样的。那些人不仅一直到现在还继续紧跟韩德强和三中派其他领袖人物，有的一直把反马克思主义的文章反复宣传，而且后来他们又都全部紧跟上了2006年9月出山的张宏良去“救党保国”了，并且很多人一直紧跟了四、五年之久，有的到现在还是在紧跟着的。至于有几个人后来不再紧跟张宏良了，也大都是和过去魏巍的所谓“革命变化”一样，是表面的而不是彻底的。例如，过去紧跟张宏良而现在采取批判张宏良的某些人现在还在说，张宏良对社会现实的批判是彻底的，开出的药方是错误的。这些事实说明，不是清源说的那些人在2006年时都有了所谓“进步”“变化”，而是他发生了180度的变化。他是在为他对我的反戈一击编造理由。请注意，他在这封批评我“极左”的长信里，列举了我曾向他批评的几个人（包括苦多）而没有提我的批评魏巍，为什么呢，就是因为他在这以前是支持我对魏巍的批评的，如果他这时候对我批评魏巍即使有异议，也是难以启齿的。

在2006年8月9日开始受到清源的公开攻击后，为了不至于公开暴露更多有关朋友和人物的信息，我就只发表了四次声明给予奉劝和说明，一直忍耐了清源长达六年肆无忌惮的大量离奇造谣和歪曲。不忍耐不行啊，劝又劝不住，连辟谣都来不及，而且几乎找不到网站把辟谣发出去。清源利令智昏，一直不知道悔改，他闹的那些无数次张冠李戴的把戏，把某些与我观点近似或赞成我的观点的网友指鹿为马地说是我，无数次被其他网友揭穿和辟谣，大约有几十处之多，但他还是依然故我。有的网友竟然说我攻击了他们的革命同志“清源”，岂不是完完全全的颠倒是非、混淆黑白？

所有事实都说明，清源对我的攻击不是孤立的，很多人给予他的多方面支持，是他能这样做的主要原因之一。如在过去《主人公论坛》和《天涯若比邻论坛》上的东方和最近《红石头论坛》上的左斗，和清源采取同样造谣加歪曲的手法，一天24小时不停地大量发贴；再如，许多网站一方面死死封住我和赞同我的观点的声音，另一方面给东方、清源的造谣加歪曲的攻击大开绿灯。有财大气粗的三中派势力的大力支持，清源当然也就乐此不疲了。

我已经表明，在我与他合作的一年多里，清源对我写的所有文章都是同意的，包括2005年10月4日发表的那篇被他后来大加攻击的批评魏巍《也谈农民工问题》的文章。而且是他后来亲口告诉我，是张耀祖去告诉了魏巍说我写文章批评魏巍了，还告诉我魏巍当时就很发火，说我“组织极左阴谋小集团”“到处捣乱”。我当时问他是怎么知道的，他说是从郑州某人那里得到的这消息。清源当时对魏巍的发火还表示十分不满。我当时因这是间接渠道得到的信息而没有确认。而后来其他几个曾分别见到魏巍的朋友，都告诉我，魏巍都向他们提到对我的愤怒之情，才使我确认了这件事的真实性。最近，清源已经承认他曾经告诉了我关于张耀祖去告诉魏巍关于我写文章批评魏巍的事情，但是不承认他曾表示过对魏巍做法的不满的态度。但是，他承认了曾经有的这件事，就已经表明了他的态度了。如果他是反对我批评魏巍的态度，那么这必然是一个争论的焦点。在以后我们两个人的来往信件里，没有任何关于此事的争论。这一方面说明，他所谓的攻击我的最初直接原因是因为我批评了魏巍的这个说法是捏造的，另一方面说明了，由于清源后来投靠了他们，当然要重新根据他们的政治需要来维护三中派势力和魏巍。所以又把我批评魏巍作为了他攻击我的理由。把这两方面统一起来，正好说明了，他的反戈一击，他的对我的反目，正是魏巍一伙策划的结果，是魏巍一伙在支持他，在利用他。

所以，对于习惯成性的造谣者，虽然他们有翻手为云、覆手为雨的蒙混手段，虽然他们能随意编造各种谎言，但是，只要我们努力掌握真相，并做全面和联系的分析，他们的真实思想和目的，他们极力用谎言掩盖的真相，还是无法掩盖的。

我还要说明，从我和清源在上海第一次见面，就已发现清源就很重视搞钱。清源当时就告诉我，他很急需钱，为什么呢，他说是因为他儿子要做肝移植，需要几十万。我仔细询问了他儿子的情况，原来他儿子是乙型肝炎病毒携带者，他儿子儿媳当时都在上海打工，都是白领，收入不菲。我告诉他，国内乙型肝炎病毒携带者占总人口的大约十分之一，其中只有大约十分之一发展为活动性肝炎，这些活动性肝炎中又大约有十分之一发展为肝硬化，肝硬化中又有一部分可能发展为肝癌，到这个时候，肝移植才是考虑的治疗手段之一。因此，他儿子还远不到这一步，不要那么悲观，现在应努力保健治疗争取乙肝病毒转阴，还远不必考虑肝移植，并且给他儿子提供了关于乙肝病毒转阴的一些知识。而且，在给他儿子宣传有关保健卫生知识时，他儿子当时就表示很反感他关于所谓肝移植的说法，可见所谓儿子肝移植的说法，是他到处搞钱的借口。以后清源对我就不再提儿子肝移植问题了，然而对搞钱还是一直很重视，以后多次对我说出口来的理由就是“我们都是穷人”。我也曾想帮他转变这个思想，多次向他表示，生计是要考虑的，但无产阶级不能怕穷，要以穷苦为乐，要以艰苦奋斗为本，要以阶级的解放来求得整个阶级物质生活条件的改善。但是我宣传的这些，对他来说，擀面杖吹火一窍不通。这说明，所有迷恋于金钱和物质利益的人，都是走不上无产阶级革命道路的。

综上所述，清源和我的分裂，开始于苦多于2006年春节后的2月1日到上海和清源见面并以后一起到南街村之后；清源和我关于临界点问题的认识分歧，是表面的借口；清源说他与我“反目的真正原因，是因为一个同志想在经济上支援左派搞实体，金草当面也表示支持，可背后在支持人那里捣鬼而搅黄了这次经济上的支持”，这是根本不存在的；从他自那以后，他在对我的攻击中所表明的对魏巍等人的吹捧，从他和魏巍麾下的那些人的紧密联系，这些都说明，他对我的反戈一击，是魏巍为首的三中派势力对他策反的结果。

毛泽东主席曾反复告诫无产阶级革命者要做一个彻底的唯物主义的老实人。鲁迅也曾指出：“搞鬼有术，也有效，然而有限，所以以此成大事者，古来无有”。信奉唯心主义的个人主义者对革命导师的教诲是听不进去的。他们总是还要搞他们的唯心主义，就总是还要靠信奉唯物主义的人来揭露和制止他们。人们的认识，只能在这种矛盾斗争不断提高。无产阶级的革命思想，只能在和资产阶级唯心主义和形而上学的斗争中不断发展。

2012-2-28

附为清源传话的“红星”网友在2012年1月27日发的最近一个攻击我的贴子：

金草对巍巍——从跪拜到喷粪

发布: 2012-1-27 19:43 |  作者: 红星 |   来源: 解放区的天 |  

转帖后记：草包一族自恶搞红石头以来，先是激起三位版主愤而扬镳，后又有众网友退坛声明，金草已把红石头搞的乌烟瘴气，众叛亲离。金草真可谓是一坨臭狗屎，走到哪里哪里臭。

现在，红石头仅剩王二麻子等几个金草的马甲在那里在自慰。先是由王二麻子发个帖子，再有其它几个马甲分别叫好。红石头金草的这种马甲发贴现象，就像一个落水的母狗，连个调情的公狗都找不到了，无奈之下在那里自己舔自己的JB。可怜又可笑。

还是那句话：金草你的生理年龄已近古稀，而你的政治生命早在2004年就已经死亡。你所谓的金草观点无非是从托派那里倒腾的一点货底子，如果说托派理论在斯大林时代还多少有一点价值的话，那么，在资本主义已经在中国完全复辟的今天，托派理论不仅被马列主义所唾弃，即使是右派对那些东西也不齿。你金草如果还有良知，你那一腔文革热血如果还有一点余温的话，你就应该远离论坛，闭门思过，这是目前你能对革命做出的唯一贡献。
最后编辑靳草观点 最后编辑于 2012-03-03 23:19:51
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蒲公英拾柒
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发表于 2012-03-04 00:04 |只看该用户

原来如此啊。
卑鄙者是卑鄙者的通行证。
HX三中派的帮闲、走狗都是这样的德行。
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李新民
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发表于 2012-03-04 01:21 |只看该用户

狗是改不掉吃屎的。
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大扫除
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t T
发表于 2012-03-04 12:50 |只看该用户

从这个帖子可以看出,  清源原来是个财迷,  但又不学无术,  生财无门,  于是便把投机革命当作他的摇钱树,  他的一切所作所为都是围绕着一个字:“钱”!  什么良知,  什么道德,  全都抛到了九霄云外!
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大扫除
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t T
发表于 2012-03-04 15:09 |只看该用户

今天的社会是李鬼多过李逵, 什么都有假的, 良知、礼、义、廉、耻，皆付诸东流。谁的责任？！

在世界东方的中国, 曾经是毛泽东思想的故乡, 又经过了十年文革的洗礼, 马列主义、毛泽东思想深入人心, 逼得她的敌人不得不装扮成马列主义者, 表面上看起来很左, 实际行动是右, 即打着红旗反红旗, 形左实右。 “真亦假时假亦真，无为有处有还无。”
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卑贱小人物
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发表于 2012-03-04 17:59 |只看该用户

狗吃屎是狗的习惯。
而三中派的老中青大大小小跟屁虫们吃别人出恭之物，却是他们的社会经济地位（阶级立场使然），是他们的社会存在决定他们的沿袭狗的意识。
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李新民
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发表于 2012-03-04 20:37 |只看该用户

对于我们来说，一个人，一个党，如若不被敌人反对，那就不好了，那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对，那就好了，那就证明我们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们，把我们说得一无是处，那就更好了，那就证明我们不但同敌人划清了界线了，而且证明我们的工作是很有成绩的。
                                                                             ——毛泽东
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郑雁男
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发表于 2012-03-04 21:47 |只看该用户

鸡永远成不了凤凰。小丑既使说出人话来，也不成精的。
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千钧棒
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发表于 2012-03-05 03:52 |只看该用户

看了这个帖子,  本人确信是真实可靠的,  因为在早几年前就己从不少同志口中了解到清源到处哭穷求资助的许多情况,  甚为鄙视。

清源这样一个以投机革命为发财目的的拜金主义者,  不过是一个被三中全会派诱饵利用而在前台造谣撞骗并为他们和河蟹维稳服务的跳梁小丑而已!
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靳草观点
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发表于 2012-03-06 22:13 |只看楼主

代金草对“清源：驳斥金草的大面积造谣”的再驳斥


经向金草同志联系后，对清源的所谓“驳斥金草的大面积造谣”再给予说明和驳斥如下：

一、清源的所谓“驳斥金草的大面积造谣”，除了在某些地方继续造谣和耍无赖以外，实际上已经承认了金草所揭露的与清源联系和分裂的经历事实是确凿存在的。相信任何一个有点思考能力和公道之心的网友，都是能看出端倪的。

再次重申，金草所揭露的每一件事，都是以确凿事实为依据的，并负完全责任。

二、金草对和马厚之（苦多）联系的有关情况，因为苦多是金草与清源分裂的一个关键人物，不得不牵涉其中某些情节，并叙述了其中最低限度的内容。在2004年夏天后，苦多在多个论坛采用各种方式攻击金草，而金草因为知道苦多不过是受别人影响的，同时因为孤身无助，也没有精力，对苦多的攻击没做一个字的反驳或说明。因为现在苦多尚在关押中，金草也不打算现在做出进一步的说明。

但是，清源在这个所谓“驳斥金草的大面积造谣”中说“马厚芝与韩德强根本就没有联系，根本就不搭边”，对此，金草仅提供一个事实：苦多曾经邀请韩德强到过苦多所在城市去做过所谓报告，而苦多邀请的其他左派知名人物到他们那里去的寥寥无几。至于以后如果苦多对韩德强的态度有变化，就像萧衍庆后来也装模作样的批判刘邓一样，那是以后的变化。变化的原因，还要另外具体考证和分析。

金草在这里说明的是，苦多对北京的所谓各个三中派人物，特别是魏巍，是很崇拜的；而且也深得魏巍的信任。他在南街村办所谓学习班，是魏巍题词的，而且完全打着魏巍的旗号，也正因为如此，南街村王宏斌才给予支持的。苦多是怎样得到魏巍等人的支持的，后来又怎么样被出卖和抛弃的，这已是苦多的教训了。具体真相如何，也是要由他们来说清了。某些关键人物必然要继续隐瞒的。但是，不管今后发生什么情况，这个事件的基本情况，他们是无法掩盖的。

三、清源对他与金草分裂的原因再一次造谣说：“清源回到上海以后，就从欲经济支持的人那里得到你背后去信说不要支持这一项目的信。清源为此感到异常愤怒，这就是清源与金草决裂的真实原因。”
事实是，清源是2006年4月29日晚上回到上海，他在第二天，即2006年4月30日（美东时间 星期日 四月 30, 2006 3:06 am）就给金草回一长信指摘金草“极左”。他在同一天（美东时间 星期日 四月 30, 2006 7:45 am）还来过一个信息，即受金草委托查听一个同志的联系电话，内容是“主题: x的电话来了，是：0371-xxxxxxxx，你打这个试试。”，这两封信，清源都没有对他所谓的“清源回到上海以后，就从欲经济支持的人那里得到你背后去信说不要支持这一项目的信。清源为此感到异常愤怒”，提到一个字。既然“异常愤怒”，却在此后来的两个信里提到一个字，这可能吗？他以后也从没有对他所谓的金草“背后去信说不要支持这一项目”提到过一个字，直到五年多后，他才说“这就是清源与金草决裂的真实原因”，他有必要对他“异常愤怒”的事在对金草五年多的攻击里蓄意隐藏五年多吗？这不是又一个胡编乱造吗?

四、清源在2006年3月28日给我回信说：“在南街村搞的这个项目是盆景栽培,是我多年来想搞的一个项目,与政治无关,是想挣点钱”。白纸黑字，清源的这次回信，金草都复制下来了的，他是赖不了的。可是，这次清源在所谓所谓“驳斥金草的大面积造谣”却改口说“是左派搞实体，又不是私人的项目。”对他这个新编造，我和金草经过分析，认为是他利用这个项目集资不少钱，项目没有了，钱也被他归私人了，如果他现在继续说是他的个人项目，那么就存在一个还账问题。现在，加上个“左派实体”的牌子，就可以以“革命名义”把那些帐都赖掉了。

五、清源在所谓“驳斥金草的大面积造谣”，他的集资是“参与这个项目的张宗鲁负责记账”。金草对所知的关于这位张宗鲁的情况介绍如下：

在过去，金草和张宗鲁从不认识，也没有联系。2006年8月1日，张宗鲁亲自找上门拜访金草。据张宗鲁说的情况是这样的：张宗鲁是一位60多岁老人了，于2006年5月初在其他同志介绍下去南街村参与清源的所谓盆景花卉项目；同时参加的还有河南的另一位70岁的老人。他们二人给清源的盆景花卉项目干农活。夏日炎炎，两位老人给他种植3亩园地。清源只用他们干活，根本不让他们参与管理，不发工钱，也不听他们的任何话，而且还竟然到南街村学校食堂弄剩饭菜给两个老人吃，张宗鲁还拉了肚子。河南的那位老人干了不到一个月就走了。张宗鲁干了不到三个月，于8月1日也离开了。张宗鲁过去与金草从不认识也没有联系，他为什么离开南街村直接到金草这里来呢，因为苦多和清源在南街村，经常议论和批判金草，他们那个学习班简直成了批判金草的学习班。张宗鲁从他们对金草的批判中，虽然有很多造谣和歪曲，但感到金草的观点还是有些道理的。于是张宗鲁离开那里到金草这里来具体了解一下金草的真实情况。

这就是张宗鲁自述的关于他去南街村参与清源的项目和后来又去见金草的情况。如果哪位网友对这个事实经过感兴趣，并想进一步核实，可以和我通过短消息联系，我可以提供张宗鲁的联系方法。

六、清源所谓“驳斥金草的大面积造谣”说他与萧衍庆从来没有联系。请大家看下面一个发表在红石头论坛上一个贴子，各位可以看一看，清源到底有没有与萧衍庆有直接联系：

宇太公开回复清源同志 [复制链接] 发送短消息 UID 1052 精华 31 查看公共资料 搜索帖子 红石头  

组别管理员 生日 帖子1003 积分12193 性别 保密 注册时间2011-03-17  1# 字体大小: t T  发表于 2小时前 |只看楼主

宇太公开回复清源同志(2011-06-26 14:38:12)转载标签： 杂谈  
在 2011-06-26，"范清源" <qingyuan1951@yahoo.com.cn> 写道：

>宇太老师：下面是肖衍庆的来信，你看是否属实。望告。清源

>发件人: "xiaoyanqing2006@sina.com" <xiaoyanqing2006@sina.com>查看联系人资料收件人:

"范清源" qingyuan1951@yahoo.com.cn

清源同志：

昨晚，李孑同志电话告我，宇太告人说，政府要给他几个亿，收买他回到张宏良一边。请你务必向宇太同志查实这件事。因为乌有现在到处收买人心，组织旅游，资金来源很可疑。

衍庆 11-6-26 5：36

七、我在发《关于与清源联系和分裂情况的说明》后面附了一个“红星”在2012年1月27日在“解放区的天”发的恶毒威胁和攻击金草的一个贴子，清源就在同一所谓“驳斥金草的大面积造谣”中【声明：上面这个“转帖后记”既不是红星所写，也不是清源所写。再一次请金草不要造谣！红星 最后编辑于 2012-03-05 19:12:52】

那个贴子上明明写着是“红星”发贴，他却说“既不是红星所写，也不是清源所写。再一次请金草不
要造谣！”

可是，在今天，对粤齐揭露在《解放区的天》“红星”的表演时，“红星”马上就来认账了。

请问各位网友，确认这个造谣，是不是一件困难的事？

八、金草同志委托我在论坛上主要替他辟谣以澄清一些事实真相，并也替他发表一些观点。可是，由于包括互联网在内的整个舆论工具依然控制在资产阶级手里。现在，资产阶级有强大的资源，他们不仅可以通过各种途径来控制论坛，还可以雇佣并训练大量五毛和流氓分子采用各种歪曲或造谣的手法搅混水，蛊惑人心。而我们都是精力有限的。因此，连辟谣都来不及的困境，将是继续存在的。这种被资产阶级专政的局面，短时间内是不可改变的。

就像清源这样许多年的造谣，现在又继续造谣，对于这样极为明显、荒谬绝伦的造谣，还是有所谓打着拥护马列毛的人来支持他。连区别和认识这样一点点事实真相和是非，都那么困难，所以网上那些所谓打着革命旗号的人，到底有多少是名副其实的，是很值得考虑的。所以，在这种情况下，无产阶级对互联网的利用能力，想通过互联网来联系实际地宣传马列毛思想，作用是很有限的。

金草同志一直很困难，这是很多网友都知道的。我也比他好不哪里去。我已经代金草发了一些辟谣，又代他发了关于批评魏巍经过情况和关于与清源联系及分裂经过情况的说明，已经对有关历史事实做了基本交代了。以后可能还会做一些这样的事，但只能是勉为其难，尽力而为。

感谢红石头论坛主持公道，能让我代金草发这些文字。虽然对于肃清过去八年来在全国范围内甚至在国外的的网上网下受到的造谣歪曲攻击是很有限的，但是也总是发出自己的声音了，任务也算基本完成了。拜托各位有正义感的网友广泛传播。

今后，我们只把“玉宇澄清万里埃”的希望，寄托于人民，寄托于无产阶级的新革命了。

我们坚信，在历史的长河里，正义必将战胜邪恶，黑暗不能遮蔽光明。万恶透顶的资本主义制度和资产阶级一定会在激烈复杂的斗争中被觉悟了的无产阶级彻底埋葬，那一天不会马上到来，也不会太远了。
最后编辑靳草观点 最后编辑于 2014-07-09 01:17:09
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高贵的蠢驴
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发表于 2012-03-12 14:22 |只看该用户

列宁指出，修正主义、机会主义的出现不是偶然的，它是资本主义制度和资产阶级政策的产物。列宁在《马克思主义和修正主义》、《欧洲工人运动中的分歧》、《马克思学说的历史命运》、《帝国主义和社会主义运动中的分裂》等论著中，揭示了修正主义、机会主义的阶级基础和它产生的社会根源。
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发表于 2012-03-12 15:40 |只看该用户

与机会主义者的斗争是长期和艰苦的工作！
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发表于 2012-03-12 18:32 |只看该用户

所谓机会主义者, 用老百姓的话来讲, 就是墙头草, 自私+奴性的封资修毒瘤已深入到他们的骨髓, 溶化在其血液中!
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小笨笨
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发表于 2012-03-13 11:01 |只看该用户

风派人物啊。
三中派（顽固分子）也多是变色龙
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大扫除
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发表于 2012-03-13 22:27 |只看该用户

红星清源的一系列恶劣表演,  反而进一步证实了魏巍、澄宇及其走卒的政治欺骗性,  这些修正主义机会主义分子为了急于漂白自己过去和现在所犯下的罪恶而象热锅上的蚂蚁在作徒劳的垂死挣扎!
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李新民
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发表于 2012-03-15 23:25 |只看该用户

请看清源究竟是一个怎样的人？为了成就自己理论家的头衔，政治流氓清源和清源式的流氓红星出卖自己的祖宗也再所不惜。
除了傻瓜、蠢蛋，谁相信为了达到某种目的不择手段地编造谣言、捏造历史的人是马列毛主义者？这种连资产阶级学者都不齿的恶劣行为，标榜“无产阶级革命派”的清源不仅敢做，而且也做得出来。是不是这样，请为清源辩护的网友看看下面的事实吧！

1、为了证明澄宇（肖衍庆、梅俏）是无产阶级革命家，清源硬是凭空为澄宇捏造一段革命历史。
2009年6月，清源在《如何正确对待魏巍、澄宇》中反复强调说，“从澄宇06年以后的文章里，可以清楚的看出，他完全是一个与qz网、wy对着干、站在批‘和谐’第一线的战士，其激进程度要使不少的革命派汗颜，他前年曾经说过，随时准备‘进去’”。 就在清源恬不知耻地吹捧澄宇的时候，2008年12月17日之后，“江上有奇峰”在文革研究网“润之评论”栏目转帖一篇“乌有之乡”作者小崔关于肖衍庆（既澄宇）2008年12月14日星期日下午两点三十分参加WY举办纪念毛主席诞辰115周年系列讲座的报导。小崔报导说，澄宇不仅被WY安排在“第一场”，而且还在这场讲座上主讲了“毛泽东探索社会主义民主的伟大实践”。尽管文革网删除了这一消息，但乌有之乡至今还保留着肖衍庆讲座的视频截图。

2、我们暂且不说李成瑞的功过是非，为了达到自己的目的，连铁的事实都敢篡改的人，还有什么事情做不出来？
为了替为“大跃进饿死三千万人”的谣言提供理论根据的李成瑞辩护，清源用“nahan”这一马甲不仅把李成瑞在《“大跃进”时期的人口变动》中反复论证得出并一再在文章中强调为这一数据负责的“大跃进”期间“超线性死亡人口应为2158万，约2200万”篡改为“李成瑞饿死1700万（不是3000）万”，而且还不惜还不惜拿出“信阳事件”、把自己的籍贯变成漯河郾城做论据欺骗读者。这岂只是文风问题？

3、清源在马列毛主义论坛上发表《韩德强为什么要尊孔》时所加的按语中这样说，“这篇文章是05年写的一篇旧文”。
而这篇文章转帖到天涯若比邻网上时，文章末尾注明的则是“2005.3”。文章最后一段话是这样说的：“为了说明这一点，还是用韩德强先生自己的话来作结尾吧！他最近在香港的言论就是他言行的最好注脚：‘新左派不是站在工农立场上，而是探讨如何不走向灾难，我们希望‘调整’，在中上层我们的观点也会有广泛的分布（支持者）。我们的立场在工农看来，也可以说是资本家的走狗。我们不希望动荡，我们是改良派。’”
事实上，韩德强这段话是在2005年12月13日至18日应邀参加WTO香港第六次部长会议时，对来自香港、台湾和瑞士等地从事工运工作及左派人士对中国新左派的质疑作出的回应。稍微了解清源历史的人都清楚，他把这篇文章发表时间提前差不多一年有他不可告人的目的，那就是为了显示他“革命”的资历长，就是向某些人证明他与金草没有任何瓜葛。而实际上，清源在2004年秋天刚出山后不久认识金草时是拥护韩德强的，当时拉他出山到网络上表演的人一直到现在，十多年来都是北京三中派的铁杆保皇分子。2005年，金草和清源几次见面，反复向清源说明韩德强反马克思主义的本质，动员他和三中派及韩德强划清界限，清源写信告诉金草，批韩一事自己一直犹豫不决。在金草的一再摧促下，清源才开始根据金草提供的资料勉强动笔。据金草获知，当时韩德强有个亲近的人告诉韩德强说，有个叫“清源”的人写文章批判你，韩德强说：“不，不是的，是金草在批我。”这说明，清源这边靠金草提供的资料刚写好批韩的文章，那边就向韩德强通风报信，以求得韩德强的谅解，希望与韩这样的名人拉上关系。后来，金草又用“新声”网名写文章批评紧跟韩德强的袁庾华散布反马克思主义的观点，清源马上就在网上跟贴说“这篇文章是金草写的”。清源这种两面三刀，卖身投靠，为了达到某种目的而不惜撒谎的人能值得信任吗？这又是什么文风？

4、2008年5月清源又用“越来越不像话”这一马甲在天涯若比邻网站发表主题为“金草非要把自己弄成臭狗屎吗？”这样的帖子。这是什么文风？
在这个帖子中，清源再一次捏造说，“再给金草说一遍，魏巍委托别人办的《红旗网》，其宗旨就是批邓力群，批旗帜网，批韩德强等，就是要展开对修正主义的改良派的斗争。不错，澄宇过去是对四人看法不正确，但在魏巍的劝导下，已经对四人有了完全正确的认识。他在《红旗网》上发的几篇旗帜鲜明的批h的文章，就是有代表性的与邓力群、《旗帜网》划清界线，他们二人在北京的左派中间早已经是旗帜鲜明的与改良派划清界线的革命派了。”而魏巍的弟子澄宇(肖衍庆) 在2008年12月 以“梅俏”的马甲发表在主人公论坛上的《极左派的纪念是危险的！》则是引用魏巍临死之前的一句话说，“我认为他在《人生感悟》里说：“对领袖的判断：其基本点在于看其是否忠于劳苦大众和马列主义原理。对任何伟大人物都没有必要也没有任何权力要求完美、无缺，不出一点失误。第一次文化大革命，出了两个少有的坏人和‘否定一切’的‘四人帮’。他个人也有误信、误判，这是不可能完全避免的，我们对此不可讳言，但继续革命的伟大理论，应当肯定，不应否定。因此，文化大革命必须基本上肯定是正确的。”这段话正是魏巍同志根据最新材料作出的论断，它完全符合毛主席的教导，符合马列主义的辩证法，对我们研究文革有重要的指导意义。”
“第一次文化大革命，出了两个少有的坏人和‘否定一切’的‘四人帮’。他个人也有误信、误判，这是不可能完全避免的，我们对此不可讳言，但继续革命的伟大理论，应当肯定，不应否定。”魏巍先生就是这样教导他的弟子肖衍庆对待文化大革命和文化大革命的放手江青、张春桥的啊！这难道仅仅用文风问题就可以搪塞的吗？

5、捏造、歪曲马列毛主义语录，把自己的修正主义思想强加于马列毛等导师们。
2009年10月，清源又把自己的马甲变成“maliemaozhuyizh”说，“资本主义复辟的必然性是马列毛的思想，又不是清源的，这个在大鸣大放里的跟帖你又不是没看见，怎么老跟清源较劲？要较劲你就与下面马克思/恩格斯/列宁毛主席较劲。”稍微了解一点点哲学和逻辑学常识的人都知道，资本主义复辟是各种偶然和必然因素共同作用的结果，但清源则无耻地到处鼓吹“资本主义复辟是必然的”，不仅如此，而且还把这种无耻谬论强加于马恩毛等导师。这种恶劣行为难道可以用文风来解释呢？

6、揣测马甲
我没当过什么主编
作者: 直言
日期: 2008-04-08 19:58

我实在不太明白清源是根据什么把我说成是“原《真理的追求》主编”的。我肯定是从来没做过，无论是名义上还是实际上，都没有。
当初呢，我之所以决定在主人公论坛上发这么个小东西，直接原因就是强烈反感某些人在论战中采用暴露对方真实身份等流氓伎俩。文中暴料了一些东西，潜在语言就是，用文明的揭来对一下你们流氓的揭，看你们到底怕不怕。
如果清源确实觉得鄙人这个小东西有若干可取之处，那就听一句劝，不要再继续这种妄测网友身份和马甲的事情，无论是对我还是对其他人。我觉得你们这样发展下去确实非常不好。
顺便再暴一点，文中那个邓力群的干将就是孙永仁，反正人也不在了，无所谓了。

正告清源：我不是武兵
直言
2008-11-23 11:52 发表

本人早已一再奉劝清源，不要再做这种妄测网友身份和马甲的事情。
可清源置若罔闻，依然我行我素，毫无道理地把我和什么武兵联系起来。
那我只能再次严正声明，我和武兵没有任何关系，而且我个人是比较厌恶武兵的那种文风的。
其次我建议清源可以去看看心理医生，是不是有妄想狂之类的问题。
最后我再声明一下，我直言就是直言，清源或其他笨蛋再怎么猜也是猜不出我的真实身份的，这种把戏毫无意义。

这就是长期混迹于革命派中冒充无产阶级革命家、马克思主义理论家的清源的真面目！莫非中国会诞生一个无中生有、捏造历史的“无产阶级革命家”？莫非中国将诞生一个凭借制造谣言、传播谬论、歪曲马列毛主义革命并把自己歪曲后的机会主义思想强加于马列毛等导师的“马克思主义理论家”？
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