九天揽月:简评托洛茨基的“不断革命论”
——兼批九地帖文
【“红漆”网站编者按:
1、在资本主义全球化的初级阶段,帝国主义发展的不平衡性,决定了一国可以出现和建成社会主义(但不能最后巩固社会主义)。托洛茨基的要害,就在于否定这种不平衡性,否定人类社会的共产主义的第一次尝试--列宁、斯大林、毛主席的社会主义,将列宁、斯大林、毛主席的社会主义攻击非工人阶级专政的官僚阶级专政(专制)的国家和社会。这是从”左“的方面来攻击和否定马列毛主义,是形”左“实右的修正主义。
2、这个主帖明确地是在为托洛茨基辩护、鸣冤叫屈和翻案,是完全错误的。
3、社会主义革命是建立在以资本主义性质的社会、无产阶级与资产阶级这对主要矛盾的基础之上的、以资产阶级为革命对象的、以建立无产阶级专政(民主)为目的的社会革命。 因此,不存在一个“无产阶级的民主革命”的说法。凡是提”民主革命“的,就是以封建性质的社会、以资产阶级与封建地主阶级或包括民族资产阶级在内的人民大众与帝官封的矛盾为主要矛盾为基础的、资产阶级或无产阶级领导的、以封建地主阶级为革命对象、以建立资产阶级专政或人民民主专政为目的的社会革命。现实社会中并不存在一个封建地主阶级(注意:上层建筑中的封建残余并不等于经济基础中的封建地主阶级。当前世界,上层建筑中存在着封建残余的西方资本主义国家多的是,这些国家里的社会革命是资产阶级性质的民主革命吗?)因此,将现实社会定性为封建社会或半封建社会、主要矛盾是包括自由资产阶级在内的人民大众与官僚资产阶级的矛盾,并以此为基础进行所谓的资产阶级民主革命,是一种历史的倒退,是对无产阶级社会主义革命的背叛。--花枝俏】
简评托洛茨基的“不断革命论”
——兼批九地贴文
看到九地在五四青年网发表的文章《简析托派的“不断革命”论》,心中感到无限惭愧!作为一个马列毛主义者,连起码的写作道德都丧失了,只顾人云亦云、为了自己不可告人的目的而作文,这与御用学者、“公知”有何区别?真是贻笑大方、贻笑后世! 再者,保皇派领军人物动辄以“托派汉奸”的帽子横加于人,这也迫使我们有必要了解托派基本理论与马列毛主义到底有何不同。另,中国托派在抗日战争期间因与中共执行了不同的革命路线,被误打成与日本勾结的汉奸,但历史已经澄清,恕不赘述。
文中首段:“托派也讲‘不断革命’,但是,据我查证,以及和中国现实中赞成托派理论者的交谈,托洛茨基的‘不断革命’论,与马列主义的不断革命论是根本不同的。也因为如此,所以,自从托洛茨基的‘不断革命’论创立以来,毫无任何革命成功的实例。这并非是以‘成败论英雄’,而是因为托派的‘不断革命’论,根本不具有指导实践的可操作性。也就是说,那根本就是错误的理论。”
说“与马列主义的不断革命论是根本不同的”,其根本不同之点在哪?说托洛茨基的不对之处,必须要用人家的原文,而不能引用其他人的结论。请问康生又懂得多少马列?他对不断革命的理解是从哪来的?你引用康生的“现成”的结论而不去了解托洛茨基的原意,而我们知道,当时我们很多理论方面的东西大多是照搬前苏联的,尤其对于托派的思想。斯大林和托洛茨基在无产阶级夺取政权以后是否能在落后国家“建成”社会主义存在争论,由此产生两派斗争,托洛茨基失势,被逐海外,以后苏联共产党内部清洗往往以“托派分子”加罪。说“毫无任何革命成功的实例……根本不具有指导实践的可操作性。是根本就是错误的理论。”更是滑稽可笑,难道马恩在世时没有革命成功,他们的学说就不具备实践性了?就是错了的?如果说列宁、毛泽东继承了马恩的学说革命成功,那么你怎么就知道托派——第四国际在将来就不会革命成功?须知革命并没有终结,共产主义还没有到来。
下面我们看看托派的不断革命与列宁的不断革命有什么不同。
说“当时托洛茨基反对马克思不断革命的学说”,证据何在?托洛茨基何时反对过马克思的不断革命?马克思在1848年革命期间提出了不断革命的基本思想,指出在民主革命向社会主义革命期间要分阶段、步骤进行,在阶级力量和形势不利于一步进行社会主义革命的时候,无产阶级不能操之过急。马克思说:“革命的工人政党同小资产阶级民主派的关系是:同小资产阶级民主派一起去反对工人政党所要推翻的派别……但是,为了要达到自己的最终胜利,首先还必须靠他们自己努力:他们应该认清自己的阶级利益,尽快采取自己独立政党的立场,一时一刻也不能因为听信民主派小资产者的花言巧语而动摇对无产阶级政党的独立组织的信念。他们的战斗口号应该是:不断革命。”( 选自《马克思恩格斯全集》第7卷第288-299页,《共产主义者同盟中央委员会告同盟书》)其次,在无产阶级取得政权以后的不断革命思想,马克思在《1848年至1850年的法兰西阶级斗争》说:“这种社会主义就是宣布不断革命,就是无产阶级的阶级专政,这种专政是达到消灭一切阶级差别,达到消灭这些差别所由产生的一切生产关系,达到消灭和这些生产关系相适应的一切社会关系,达到改变由这些社会关系产生出来的一切观念的必然的过渡阶段。”(《马克思恩格斯选集》第1卷第479—480页)
请问在哪一点上托派违背了马克思的原意?托洛茨基确实和列宁有过分歧,但不是什么否定工农联盟、农民的革命性。而是农民在工农民主专政政权里的地位,即农民是作为被领导阶级还是与无产阶级分掌政权的问题。
托洛茨基说:“在民主革命中,不仅土地问题而且民族问题都给落后国家中占人口绝大多数的农民安排了一个特殊的地位。没有无产阶级同农民的联盟,民主革命的任务就不可能解决,甚至不可能认真地提出。”(《托洛茨基:不断革命》第十章)
“不管个别国家中革命的最初插曲性阶段的情况如何,无产阶级和农民的革命联盟,只有在组织为共产党的无产阶级先锋队的政治领导下才有可能实现。这也就是说,民主革命只有通过以无产阶级和农民的联盟为基础并且首先解决民主革命的所有任务的无产阶级专政才有可能取得胜利。”(同上)
而这一点正是中国共产党在民主革命时期所提倡的以共产党领导的工农联盟为基础的人民民主专政。莫非托洛茨基与毛泽东思想不谋而合?而列宁却没有突出无产阶级的领导农民的意思,这就是二者的区别。托洛茨基接着说:“但是列宁的旧公式并没有预先解决在革命联盟内部无产阶级同农民之间的相互关系问题。换句话说,这个公式有意保留了某种代数学的性质,这种性质就是要在历史经验的过程中演算出比较确切的算术数字。然而,历史经验表明,而且在不可能作任何歪曲解释的情况下表明,农民所担任的革命角色无论多么伟大,它决不能担任独立的角色,更不用说担任领导的角色。农民不是跟着工人走,便是跟着资产阶级走。这就是说,“无产阶级和农民民主专政”只有作为领导着农民群众的无产阶级的专政才是可以设想的。”这哪里看出托洛茨基瞧不起农民,蔑视农民的革命性?
关于多国同时革命论与一国首先革命论。
列宁阐述了资本主义世界各国发展不平衡的观点,得出无产阶级革命可能会在薄弱环节突破,此点确实发展了马克思关于发达国家同时革命的观点。我们知道俄国二月革命爆发后,列宁回国写了四月提纲,那时恰恰是托洛茨基完全支持列宁的观点,布尔什维克多数理论家持反对意见,而斯大林当时采取骑墙态度。试问九地先生的“社会主义革命要预备一起跑,不能在一国发生。因此,在托派这种理论的指导下,结果就是社会主义革命毫无建树。”的话是从何而来?造谣污蔑的拙劣手法真是胜过了保皇派旗手。然后主观臆断地引用《共产主义原理》,真是驴唇不对马嘴!
托洛茨基说:“无产阶级随着资本主义的发展而成长和日益壮大。在这个意义上,资本主义的发展也就是无产阶级向专政的发展。但是,政权转到工人阶级手中的时日,并不直接决定于生产力所达到的水平,而是决定于阶级斗争中的关系,决定于国际形势,最后还决定于许多主观因素,如传统、首创精神和战斗的准备。”(托洛茨基:(《我们的革命》,一九〇六年,《总结与展望》一文,转引自《不断革命》第二章》请看看我加黑的部分,能说明你的观点“社会主义革命要预备一起跑,不能在一国发生”吗?
由此托洛茨基得出结论:经济比较落后的国家的无产阶级,有可能比发展得先进的资本主义国家的无产阶级更早地取得政权……。这是与列宁的薄弱环节理论相悖的吗?要我看的话,正是对列宁革命理论的补充。
托洛茨基与斯大林的根本分歧在于国际革命与一国社会主义论
在取得无产阶级专政这个问题上,托洛茨基与列宁并无根本原则的分歧。在已经取得无产阶级专政以后的社会改造方面也无多大分歧。托洛茨基说:“无产阶级作为民主革命的领导者取得政权以后所实行的专政,必然立即面临同深刻地侵犯资产阶级所有制有密切关系的任务。民主革命立即转变为社会主义革命,从而成为不断革命。”
但是在一国是否能完成社会主义革命和是否要引发国际革命的问题上,两者的分歧是巨大的。斯大林的一国社会主义论不必多说,大家都知道,先引托洛茨基的说法:“无产阶级取得政权不是革命的完成,而是革命的开始。社会主义建设只有在民族范围和国际范围展开阶级斗争的基础上才能进行。在资本主义关系在世界舞台上占绝对优势的条件下,这种斗争必然要引起爆炸,即在国内引起内战,在国外引起革命战争。这里就包含着社会主义革命本身的不断性质,不论这里所涉及的是一个昨天才完成民主革命的落后国家,还是一个在民主革命后经历了漫长的民主制与议会制时代的老资本主义国家。”
“在民族范围内完成社会主义革命是不可想象的。资产阶级社会发生危机的主要原因之一,就是这种社会所创造的生产力不再能同民族国家的界限协调一致。因此,一方面产生帝国主义战争,另一方面就产生一种资产阶级的欧洲联邦的空想。社会主义革命在民族舞台上开始,然后发展到几个国家的舞台上,最后在世界舞台上完成。这样,社会主义革命就成为一种在更新和更广泛的意义上的不断革命;只有当新社会在我们整个星球上获得最后胜利之后,社会主义革命才告完成。”托洛茨基的语言再通俗不过了,大家一看就明白。
在谈到现实问题上,九地更是厚颜无耻。他说“他们的“民主革命”论,也是在民主革命和社会主义革命之间,隔着万里长城的。即横插一个资产阶级专政。”这真是栽赃陷害。现在已经是资产阶级专政了,革命以后,还有哪个资产阶级专政?民主革命派认为,革掉了大资产阶级,其余中小资产阶级与无产阶级的力量对比显然处于弱势,中小资产阶级的软弱性和摇摆性必不能担任一个国家的领导阶级,政权必然落入成熟的无产阶级手里。即便出现二月革命的状况,那也是临时性的,你总不能说列宁的民主革命造成了二月资产阶级临时政府吧?
最后你说民主革命其实就是资产阶级改良,则完全暴露你的心态。即你作为无产阶级革命派眼巴巴地看着自由派通过改革的方式上台,自己却在家喝酒睡大觉,不敢与自由派在民主的问题上争高下,因为社会主义者要的是专政,不是民主!对吧?
可爱的九地先生一直都不懂什么是民主革命,对自由民主恐惧有加,对共产党官僚资产阶级钟爱有加。你是站在了党国的立场上呢,还是站在了群众的立场上?
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周承友 2
“二次革命”或民主革命“论的新花样出现了!
重山重水 3
托洛茨基讲的“不断革命论”,从理论上说,基本上是马克思主义的传承,本身并没错。但有人却非要牵强附会地说托洛茨基的“不断革命论”与马克思主义的“不断革命论”有着“根本性”的“原则性”的不同。事实上,托洛茨基的“不断革命论”不是错在理论上,而是错在实际运用上。错在不顾半殖民地半封建国家的具体情况,把马克思主义的“不断革命论”变成了教条主义。这样批判才实事求是!但是,有的人自作聪明地“深入批判”,说“托主义的‘不断革命论’是建立在其激变论的哲学观基础上的”、“与考茨基之流的唯生产力论没有本质区别”……洋洋洒洒、下笔千言、不着边际,令人不知所云。托洛茨基的“不断革命论”与“激变论哲学”、“考茨基的唯生产力论”扯得上吗?几乎把批判托洛茨基当作说相声——哪儿是哪儿啊?
托洛茨基反对斯大林的“工人官僚统治”,强调“工人民主权利”。表明托洛茨基试图用工人民主权利来监督官僚体制,以防止苏维埃政权变质,这正是托洛茨基的正确之处,正是他对马克思主义的贡献。但有的人竟然把托洛茨基这个正确的观点也当作错的来批,把这个观点说成是对斯大林、毛泽东的社会主义的攻击。同时,把斯大林错的东西却当正确的来辩护,说什么“官僚本身并不构成一个阶级,它既可以为无产阶级服务,也可以为资产阶级和其它剥削阶级服务”,这种辩护不是偏见吗?离真理能不远吗?
无畏大乐 4
一堆老维稳奴才,(悉、九、林、长、19)何谈道德?寡廉鲜耻之徒耳
无畏大乐 5
什么“2次革命”,“左右合流”,大帽子漫天飞舞的——维稳毒计而已。
反之 6
托洛茨基的不断革命论是建立在唯心主义基础上的,他在根本就不了解事物的本质和事物发展规律的情况下,以事物片面的表象为依据,来大谈他的所谓不断革命;就像他不顾当时俄国和苏联创建初期的客观事实和当时在世界范围内的资产阶级和无产阶级的力量对比,执意要搞什么世界革命,反对先在一国首先建立无产阶级政权;今天的一些人也是不顾中国已经是一个资本主义国家生产关系的事实,执意要搞一个什么“左右合流”的所谓“二次革命”,即资产阶级的民主革命!!托洛茨基的错误还有就是在一国首先建立无产阶级专政的条件下,打着所谓的“民主”来反对“官僚专制”,--------------------他所反对的“官僚专制”其实就是列宁建立起的无产阶级专政;就像今天有的势力也称毛主席建立的无产阶级专政是专制独裁一样;这一点列宁当年在世的时候就曾对他进行过批评;在这一点上托洛茨基表现出了一个十足的无政府主义者的嘴脸,他反对建立一个马克思讲的无产阶级革命专政时期作为实现共产主义的过渡时期和必经道路;并把这种革命专政一律污蔑为“官僚专制”!!!
悉尽贫 7
对“二次论”们,我们一直耐心说服教育,摆事实、讲道理、给机会、指出路,奈何这帮人不但不思悔改,不从根本上去反思立场的错误,而是不断变换措辞,曲解甚至篡改导师的原意,并企图用他们自己发明的一套特定的辞藻来包装一个极其错误、极其反动、极其有害的观点。
即便是在这样,我们的九地同志也还是耐心地、不厌其烦地试图说服他们,等待着他们能拿出一点真诚来面对即将到来的社会巨变,但是可怜的九地同志等来的谩骂还是谩骂,是变本加厉的谩骂、不断升级的谩骂,和换着马甲的谩骂。
楼主自己也说:现在已经是资产阶级专政了,革命以后,还有哪个资产阶级专政?
----------------既然如此,不就是我们所坚持的堂堂正正的社会主义革命了吗?推翻资产阶级专政的革命为什么没有胆量说出来是“社会主义革命”,而是要平白找一个后妈硬要说成是“民主革命”?恋母情结发作么???
九天揽月 8
是无知还是装嫩?难道你不记得毛主席说过的,在欧美大资产阶级专政与苏联无产阶级专政之间还有个各革命阶级的联合执政?本文也说了这个专政必将是无产阶级领导的,但却不是社会主义革命。看来你们对民主革命与社会主义革命的基本概念都不甚了了,快去补习吧
悉尽贫 9
提醒这位恋母的朋友注意一下时代和社会的背景。
关于这一点我们不止说过一次了,“革命的性质应该由革命所要完成的任务来决定。”推翻资本主义的任务决定了革命的性质就是“社会主义革命”,连这样的起码知识都不具有,不知道从哪里大段抄来这些杂七杂八的东西,大谈“托洛茨基主义”。
左手左手 10
无产阶级专政一定要有,党专政一定要无!
阶级民主一字不提,尽是他妈废话。
九天揽月 11
http://marxists.anu.edu.au/chinese/Trotsky/index.htm 自己去看看托洛茨基的文章。看完了再发布议论!偏见比无知更远离真理,但是偏见加无知就别谈真理了。
花枝俏 12
建议你看看《列宁、斯大林对托洛茨基的批判》:
http://hxq39.pw/forum.php?mod=viewthread&tid=14950&extra=page%3D1Liuyuxi1948 13
“二次革命论”与“救党保国伦”在理论和实践上的失败,使他们不约而同的走向了托洛斯基的“不断革命论”。目的只有一个,就是反对、否定列宁主义、毛泽东主义的无产阶级专政和社会主义的理论和实践,从而达到从根本上维护资本主义制度的目的。
九天揽月 14
少来大帽子,有种的都放马过来!辩论几个实际的问题。
1.托洛茨基的不断革命论与马克思的不断革命论的区别和联系。
2.托洛茨基的不断革命论与列宁的不断革命思想的区别和联系。
3.托洛茨基的不断革命论斯大林的一国社会主义理论思想的区别和联系。
4.托洛茨基否定工农联盟吗?否认农民的革命性吗?
5.托洛茨基否定05年革命的资产阶级性吗?
以上具体问题,请回帖者明确答复,不要搅混水,引用材料都必须是双方的,比如列宁批判托洛茨基,也要看看托洛茨基的回复。一切间接的引用都无效。因为大家知道,列宁去世后,斯大林与托洛茨基矛盾激化,双方都可能出现不实之词。对于中国的一些斯大林主义者影响颇深。
左手左手 15
托的防修观点是如何论述的?
九天揽月 16
网站编者按:
“1、在资本主义全球化的初级阶段,帝国主义发展的不平衡性,决定了一国可以出现和建成社会主义(但不能最后巩固社会主义)。托洛茨基的要害,就在于否定这种不平衡性,否定人类社会的共产主义的第一次尝试--列宁、斯大林、毛主席的社会主义,将列宁、斯大林、毛主席的社会主义攻击非工人阶级专政的官僚阶级专政(专制)的国家和社会。这是从”左“的方面来攻击和否定马列毛主义,是形”左“实右的修正主义。”
花枝俏同志,请你弄清楚,第一,列宁并没有批评过托洛茨基的国际革命学说,他俩的分歧就在于工农民主专政中,工人和农民的政治结构是怎样的,也就是说谁领导谁的问题,还是二者平分政权。托洛茨基是唯一最早支持列宁十月革命的人,斯大林起初是支持临时政府的,他后来是被列宁说服的。所以根本就不存在托洛茨基反对列宁进行十月革命——无产阶级专政的革命的事情。
其次,托洛茨基1940年就去世了,根本也没机会去评价毛主席的建设社会主义的问题,而且他的无产阶级领导的民主革命也是符合毛泽东思想的。关于国际革命,毛主席的文化革命恰恰符合托洛茨基的国际革命学说,即社会主义革命在民族范围向国际范围延伸,法国的五月风暴、日本的赤军运动、美国的黑人运动等,客观上与托洛茨基不谋而合。
关于攻击官僚阶级专政问题,起初是专指斯大林模式的,怎么涉及到列宁呢?毛主席也说过,无产阶级专政必须有无产阶级民主来保证。列宁说,没有民主,就不会有社会主义。怎么在无产阶级专政时期不会有无产阶级民主呢?毛主席若不发动文化革命当然与斯大林无异,托洛茨基的后来的门徒对这一新鲜事物失去了判断力,我们可不能认为毛主席和斯大林是一套的东西啊。这正是刘邓修正主义分子的东西——党国官僚专制制度。
其余2、3问题不在本文范围,不予回复。