来源:
http://www.wengewang.org/read.php?tid=26370中国三年困难时期的死亡率低于印度和其他发展中国家的平均死亡率为--什么说“饿死三千万”是一个伪问题?
郭松民
1959、1960、1961三年“大跃进”饿死三千万人,在今天的主流学界和舆论界,这似乎是一个普遍共识,但在我看来,这根本就是一个出于意识形态的需要被蓄意制造出来的不折不扣的伪问题,是学术为政治服务的一个典型代表,目的当然是为了消弭社会主义复兴的任何可能——难道你不怕被饿死三千万吗?
为什么说“饿死三千万”是一个伪问题?请看事实:
三年困难时期,中国的平均粗死亡率:18.09‰(见《中国统计年鉴》);
那么18.09‰是一个什么概念呢?有比较才能有鉴别——
同一时期印度的平均粗死亡率:21.06‰;发展中国家和地区的平均粗死亡率:26‰左右;(《人口学刊》2006年第6期《21世纪世界人口趋势》)
整个民国时期的平均粗死亡率:27‰~35‰,即便在精英们所谓的“黄金十年”末期的1936年,死亡率也在27‰以上(《中国人口科学》2003卷5期:《民国时期[1911年~1949]中国人口死亡率》作者:侯杨方)。
结论:假如把中国这三年的死亡率规定为正常死亡率,则印度、广大的发展中国家和地区以及中国的民国时期,都出现了大规模的非正常死亡;
但按照精英们的逻辑,毛泽东时代是不可能正常的,那么好吧,我们就假定同一时期的印度、广大的发展中国家和地区以及中国的民国时期的死亡率是正常的,那么结论只有一个:即便是在1959、1960、1961这三年,中国的人口仍然出现了大规模的“非正常生存”,也就是说,按照“正常”的死亡率,他们应该死去,但他们居然活了下来,因此,这是“非正常生存”!
把一个出现了大规模的“非正常生存”的时代,说成是“饿死三千万”——这样的弥天大谎,有人敢撒,也有人敢信?!
-------------------------------------------------
关于“饿死几千万”的一点感想
作者:42631146092
这些年,总是时不时的有人通过各种渠道在说三年困难时期我们国家饿死了几千万人。有的说是三千万,有的说不止,也有的说不到点------但取个平均值,大体上说三千万的为最多。据说“党史”第二版说是根据统计局的数据,大概饿死有一千多万。前一阵子,有个我很尊敬的大科学家,说了一句亲自看到过那个年代有五个饿死的倒在路边。于是,赞成的就说,大科学家都说了,还能有错?而不同意的却指责那位大科学家,说你也不搞统计学,也不搞法医学,你瞎说什么?在这件事情上,我基本相信后者,但也相信一点前者。因为,我是相信任何朝代,都会有饿死人的事情发生。就说现如今吧:前些年,就有一事发生,说是某个地方的下岗女工,丈夫离了婚,她又好面子,找不到工作,于是真的就饿死了----而且是经过五年后才被发现的,成了一堆白骨。能不能因为这么一件事情,而且是许多人都看见了的,就说,现如今也饿死了几千万?(至少也有几百万吧),肯定是不行的,打死我也不能相信。那么当年的实际情况是什么样呢?咱不是统计局的,也不是什么专家精英,就是个普通的老百姓。但俺还是把自己的亲身经历拿出来说一说吧。三年困难时期,俺正在读高中,也不算是“少不更事”的年纪了,至少什么叫“饿死人”,还是应该弄得清楚的吧?当时,确实感到常常的饿,我想这是因为一是正是长身体的年纪,吃嘛嘛香。二是因为油水确实不够,不顶饥。这些都是事实。但是那个时候的风气,可比现在好多啦!我们那个中学的校长兼书记,是个南下的老山东,老革命啦,还兼着个县委的宣传部副部长。平时是自己家里单独起伙的,但就是那两年,他们全家都在我们学生食堂吃,而且总是乐呵呵的,老是跟我们说:困难是暂时的,肯定会很快的好起来。你说,咱虽然吃得稀了点,但人家老革命也没吃干的啊,咱还能说啥?就一起盼着好起来吧!别说,还真的给他说中了,到高中毕业那年,情况也就好了许多了。而且咱在的那个县,就没听说饿死过人!可能有些人会说,你们浙江,情况肯定会好些的嘛,苦地方就不一定是那样了吧?且慢!我也到过苦的地方。上了大学以后,我参加了一段时间的“四清”(也叫社教),去的地方就是山东临沂地区,也就是那个狗日的张灵甫被打死的那个地方。那地方穷是穷了点,也不怎么吃得饱。听乡亲们说,主要是土地不行。上边可以长庄稼的土,也就是半市尺左右,它的下边倒有一市尺多的碎石层,再下边才是黄土层,所以年年不够吃,总得吃一点返销粮。但革命老区就是革命老区,那里的社员同志们觉悟挺高。我问过不少个人,到了现在,你们的生活还这么苦,那在三年困难时期是不是饿死了人?他们说,其它地方俺说不上来,俺这块方圆几十里的地方,没听说谁饿死了。吃得不饱是真的,年年吃点返销粮,俺农民就是种粮食的,你说年年吃政府的返销粮,俺脸上也没光彩。所以,那时就学开了大寨。搞土地深翻,挖几排挨着的深沟,先把那层碎石埋到最底下,再把那层活土放在中间,最后把黄土层弄到上边。这事俺是亲自干了几个月,一天只吃两顿,社员们干得可欢啦!!后来我们就回去了,接着就文革开始了。在文革的时候,那个地方的一些人,主要是中学生到北京来串连了,还到了俺的学校。俺问过,今年的年成怎么样?他们说,深翻过的地,花生长得可好啦,丰收啦。看来还得搞深翻。 从另外一个方面,我也在想那个三千万,或者即使是一千多万,是不是真的呢?当时全国也就是二千多个县,就算三千个县吧,平均每个县就得饿死一万。饿死了一万,那么饿病了的大概应该有十万吧?这个动静是不是太大啦????所以,说这种话的人,要么就是年纪很小的小孩子,也就是没什么思想,跟着大人学学嘴。如果不是小孩,那肯定是个精英。因为,我看了这么多年了,基本的看法是,凡成了精英的,脑袋就得换地方,就不是再长在肩膀上了,都长到了屁股上了。一个屁股上长了脑袋的人,说的话能信吗?哈~~~就说这么两句吧!
关键字: 大跃进 饿死人
声明:文章仅代表作者个人观点,不代表本站观点 ----- 乌有之乡
http://www.wyzxsx.com 文章录入:42631146092 责任编辑:heji
上一篇文章: 好官当抬头想民生,低头思群众
下一篇文章: 没有了
【复制本文】 【下载本文】 【我要评论】【加入收藏】【打印此文】【关闭窗口】
网友评论:(只显示最新50条。评论内容只代表网友观点,与本站立场无关!)
1 楼【twfg2010】 于 2011-2-15 22:01:55 评论说
楼主说的对,精蝇们的脑袋确实都是长在屁股上。
2 楼【顶针01】 于 2011-2-16 0:30:06 评论说
“饿死几千万”?睁眼讲瞎话!我不懂讲瞎话的自己怎么没饿死?
3 楼【ywsy】 于 2011-2-16 1:33:35 评论说
我曾经问过周围的老一辈人,他们的老家都在河北、山东或湖北的农村,他们都说三年自然灾害的确很苦,但他们的家里都没有被饿死的。
饿死“三千万”?那尸体也得堆积如山或尸横遍野吧?!解放前还有大量的照片或影像资料提供饿死人的证据呢。那么新中国了,人民当家做主了,人民的觉悟空前高涨,如果真是饿死了那么多人,至少应该有大量铁证如山的证据吧?!起码人民会造反的!但没怎么听说过人民为“饿死人”的事造过反!而且“饿死几千万”的证据只是听别人说,而没有其他更有说服力的证据,比如照片或影像资料等。
4 楼【jjjj】 于 2011-2-16 1:38:53 评论说
造谣诽谤,是儒着的嗜好,这背后的水有多深说不准,仁者见仁、智者见智,为什么社会主义这么难搞,就有这帮恶棍,其实我只想下次再有什么革命的话,这样的人就不能再客气了。
5 楼【jkwu09】 于 2011-2-16 14:56:37 评论说
关于1960年有饿死人的情况调查
最近网上有关于1960——1962年全国究竟饿死了多少人的争论。有个中央党校的石仲泉说大约有2200万。而不少网民认为不可能。,因为当时6.5亿人口,0.22/6.5=3.38%。100个人中要死3个半,很难接受。换种算法,其实平均一年为733万,0.0733/6.5=1.12%。似乎也可以接受。
最近我作了次调查,向网民作些介绍:
被访问人姚好婆,今年85岁,当年35岁。住苏州市郊区娄封公社友谊大队某小队。1959年当时粮食产量还是可以的,但是报得太高,公粮余粮上交太多。1960年大办食堂,开始确实是随便吃,一吃又过了头。后来村干部号召,大家也是这样想,反正食堂随便吃,于是就将家中粮食全部上交食堂了。谁知最后食堂粮食不够,干部又是死要面子,不肯如实上报要回些余粮,于是只好定粮。她的婆婆单独过,定粮老秤11两(折新秤6.875两),中午可吃一碗饭。她们全家,夫妻俩加4个小孩,3岁5岁7岁9岁,定粮一共3斤2两,早晚各1斤,中午1.2斤,全部稀饭,食堂买,还打不足,清水光汤,走路要小心。我问能否瓜果代?答:当时有些十边地,还有人要偷。食堂芹菜剪的根都要亲戚才肯给。河里摸鱼不是谁都会。
我关心的是究竟饿死人没有?她说:大家公认饿死的他们食堂有3个。一个是郭长林,因照顾孙子们,孙子说肚皮饿,他拨些给他们,只好自己饿肚皮,时间一长,“慢慢”饿死的。第二个赵根木也是饿死的。第三个是雅号施相公的,因有事被拘留,拘留所内吃得少,放出来后到家拼命吃炒米粉,笫二天胀死在灶门前。虽然是吃得撑死的,不过大家还是认为是饿死的。他们食堂,半个大队,7个小队,700来口人。按此计算百分比,是0.43%。要知道这是苏州地区,鱼米之乡,还会这样。我又随便问问,与解放前比哪个苦?她说60年苦。因为以前给富人干活饭总要吃饱。我想这是劳动力的简单再生产,吃饭是最起码的。
再讲当时的落后地区,1965年我大学毕业,参加社教,地点是甘肃省玉门市的良种繁殖场(在下西号公社),这是家国营单位。听农业职工说前几年前面村庄有饿死人,说有280余口。其实也就不长时间,人是很脆弱的。当时上面知道后(下面还想瞒)立即开展了抢救人命运动,才制止住饿死人的发展。姚好婆也说过,上面是不会这样的,都是下面闯的祸。文革及以后,凡有忆苦思甜大会,总有些人不自觉,一忆苦就忆起1960年,让组织者很为难。
关于当时的纠偏,毛主席从58年就开始,直到59年的庐山会议要彻底纠偏。这可从毛主席让几个秘书(秀才们)去说服一线同志可以作证,不少一线同志还说不通。所以58年起的浮夸风,平调风,共产风,一线同志也是有责任的。谁知后来出了个彭大将军,没有注意方式方法,结果激怒了主席,将一个好好的纠左会议变成了反右倾。