Discuz!NT|BBS|论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

南街村不是社会主义的 [复制链接]

1#
南街村不是社会主义的

作者:刘彦君


南街村不是社会主义。这不该有什么争议。但是却存在着巨大的争议。这是由于官媒以及邓支系的大量欺骗性宣传造成的。

南街村保留了集体经济,也很富裕,被人认为是社会主义了。这其实是一个巨大的误解。


一,社会主义是一种社会制度,一种社会形态。

社会主义是社会制度,而不是社区制度,不是企业制度。这个关系要区分清楚。这个问题很重要。这个问题很简单,不需要多说。


二,社会主义集体以及社会主义经济运行方式不以排斥其他群体或者个人施行社会主义集体和社会主义经济运行方式为前提。这个原则也很重要。我本人的阅读范围有限,我以前没有见到过有人讲这个问题。这很正常。由于,截止1976年,我们任何人都没有遇到过这样的问题,当然也就不可能出现关于此类问题的论述了。而1976年之后,尤其是1978年之后,邓核心以及后来分化出来的邓支系几乎垄断了全部的话语权,少量反对声音也可能在理论研究方面的工作做得不够。那么,这个问题就只有欺骗性的渲染,而没有有价值的探索研究了。这不是一个很难的问题。

南街村使用外来工人。外来工人也是南街村集体财富的共同所有者吗?不是!

南街村的外来工人也是南街村集体财富的创造者吗?是的!否则,南街村就不会出现外来工人了。

现在,我不考虑剩余价值的问题,当做没有这个问题,由于剩余价值的问题很多人已经说到了。我说一个社会主义集体不与其他任何群体和个人的社会主义取向相排斥的问题。

“我”的社会主义的存在,不以任何他人(个人或者群体)丧失社会主义条件为前提。这是我的认识。不能由于我剥夺了别人的施行社会主义的资格来做为我的社会主义的前提条件。

如果南街村的外来工也自愿施行南街村模式的社会主义,回家乡施行南街村模式,那么,南街村就没有了外来工,他的集体财富的基础就缺失了。

当然了,外来工都要回家乡施行南街村模式,是不可能的,由于整个社会都是资本主义的,任何人都不存在少量个体或者群体施行社会主义的可能性。但是无法否认的是,至少在理论上,南街村外来工人的社会主义取向被剥夺了。他在南街村当工人的前提条件,就是他不能同时在他的家乡搞社会主义。


三,南街村拥有优先使用廉价社会资源的优势,这与他的制度无关。

只要不是傻子,能够使用大量银行贷款,都能迅速崛起。这个问题太简单,我懒得说。


四,我的结论是:

1,南街村不是社会主义。

2,南街村模式不可复制。所以没有意义。
分享 转发
TOP
2#

我在一篇文章里,使用同一个字号,同一种字体,同一种颜色,一般是白地黑字。这可能与本论坛的惯例不大协调。但是我认为,对于一篇完整的作品来说,整体性严谨性协调性更能得到保障。不好意思。

谢谢!

不好意思!
TOP
3#

是否当初的欧文傅立叶等人都不如南街村的人聪明?我觉得是不是的。
TOP
4#

很有见地!
TOP
5#

只要不是傻子,能够使用大量银行贷款,都能迅速崛起。--------楼主这句话明显错误,小岗村为什么没崛起?
TOP
6#

我觉得南街村的进步意义,不是论证它是不是社会主义,而是它的和谐的劳动关系和分配机制,优于同等条件下资本的企业。
TOP
7#

回复 5楼蓝蓝的帖子

小岗村是大傻子
TOP
8#

回复 6楼蓝蓝的帖子

我没有必要关心它与其他资本企业之间的对比关系。

我关心的有人以南街村是社会主义为名进行欺骗宣传。由于,当前的中国完全不存在任何的社会主义成分。
TOP
9#

刘老说的对,我早就说过,但是,我总是被骂的狗血喷头,他们都说我不现实。

在现在,是非常现实的人主导着世界,见佛就拜,见红旗就流泪,说着毛主席的语录的人,就是毛泽东思想,我说那都是狐狸精变的,他们往死了菜我。

这个中国社会,是人妖颠倒。

现在的所谓“左派”?是眼瞎耳聋心还黑,就知道胡搅蛮缠。

鸭子 的嘴,肉烂嘴不烂。

心黑着呢!!!

遍地假道士。
TOP
10#

不过南街村也有他的积极意义,问题是真正的社会主义者应该帮别人致富,南街村应该以他们为基础带动所有农村共同富裕。否则他们不过是在搞小圈子主义,对内搞他们的集体经济,对外还是靠市场,依靠资本主义的投资方式挣钱。包括也在股市上弄钱。
TOP
11#

1,南街村没有积极意义。

2,南街村不是社会主义。

3,共同富裕并不是社会主义。

以上三个问题不存在应当争论的问题。
TOP
12#

否定一切不符合马克思的辨证观点,社会主义是一个社会的实践过程,自身处于成长状态,正是由于它的不完善性,才遭遇了挫折和低谷,不可避免的出现各种缺陷,而社会主义的伟大意义就是脱胎于资本主义,并具有比资本主义更高的优越性。
TOP
13#

回复 12楼蓝蓝的帖子

对不起,你的马克思主义与我的马克思主义不是同一个马克思主义。我在毛时代是公认的完全符合五项条件的人,但是现在我是反党分子了。我不承认目前还有任何一点社会主义。我的这个认识的本身已经否定了你的说理的基础了。

从现在起无论你再说什么我都不会理睬了。
TOP
14#

回复 13楼刘彦君的帖子

好吧,既然你这么说,我最后只回一个帖子,国民党虽然反动,但是主席还是认可一部分左倾国民党人士的,但楼主把所有进步的成分一概否定,是极端主义的做法,必然走向错误,望楼主醒悟。
TOP
15#

刘老有很多很多的优点。就是责人太严,我不认为这是一个优点。我是理论争论寸步不让,现实携手不择优劣,就是个魔鬼我也要想办法和他一起跳舞。
TOP
16#

回复 15楼粤齐的帖子

真的,你的这个观点我同意。我是造反派头头的时候,与保守派的头头是好朋友;我是反军派头头的时候,与拥军总部的一号是好朋友;当我住在监狱里的时候,窗外武装值勤的驻军多次偷偷地为我办事;我在现实社会是典型的毛派,但是我也有反毛的朋友;哈哈,我不愿意与任何拥邓的人在同一蓝天下共同生存,但是仅仅是不愿意,而不是不能。

但是,在论坛里,我目前不肯与任何与我基础工具互相不兼容的人们反复辩论。我到论坛里不是为了说服任何人,只是为了传播我的我认为正确的观点。一个简单道理让我重复说很多次,我绝对不肯。人的生命空间是有限的,充分运用是非常必要的,我目前不是做宣传的人,而是做研究的人。就象现在的企业,有人负责研发,有人负责推广。如果研发的人去做推广,那么,推广也做不好,研发也荒废了。哈哈,哈哈。

不好意思。
TOP
17#

补充上面:立场彻底不同的人,有可能基本认知的基础工具兼容甚至相同。这就是有的反毛的人也能成为我的朋友的道理。对方也愿意与我交朋友。对方强烈“反毛”,由于他家是地主。但是他的长辈比较开明,没有多大的坏事。但是他本人从小社会地位很低,他反毛是有道理的。他反毛与我拥毛是一样的道理。他也愿意与我交朋友,就是认为我讲理,我有一套严格的标准,他认可我的标准。
TOP
18#

我和刘老的名字有一个共同的字,很高兴沾了点光。这也是我为什么把那个字用进一首词里的原因。词如下,刘老找找:
六州歌头   毛泽东赞

少年立纛,聚俊彦罗霄。
民齐啸,同角号。
佩锦鞘,且挥毫,谈笑破围剿。
潇湘淼,泸定峭,娄山调,六盘稿,万里骁。
领救亡潮,书透持久道,八载倭消。
筹兴国册诰,偏美帝聒噪,师出东辽,靖鲛蜩。

廿七功耀,核子爆,一星昊,海天廖。
判贾宝,识凡小,倡野老,舞台骄。
更慧眼瞻高,层子妙,四夷昭。
谁敢效,纵黎皂,神州嚣,封建残獒,权贵新罴豹,尽归洼寮。
算千古英豪,比日月禹尧,主席独好!
TOP
19#

回复 18楼粤齐的帖子

不找。

一共只有两个字,第一行就有了,还怎么找?
TOP
20#

我也觉得楼主有点责人太严了。
TOP
21#

从目前各种资料反映,中国社会目前还打着“集体名称”的“南街村”也好,“华西村”也好,还有河南新乡的‘刘庄村”都不是真正意义上的毛泽东主义的“集体组织”,它最大的区别在于:一个“集体组织”内核制度,他是否存在剥削制度?这是一个根本的区别?,但目前所报导存在的“集体组织”或“集体企业”都是一种变种的剥削“集体组织”,他这个“集体组织”内的村民就是一个经济企业中的“一般股东”,书记,村长就是这个“集体组织”中的“大股东”,他的“集体组织”或“集体企业”在对待“外来工”是无处不充满面剥削制度,他完全不同于本村村民的待遇。但是目前有些网站特别是象”乌有之乡“之类的网站还在大力宣传这种无处不充满着剥削制度的所谓的村“集体组织”,他这种宣传会让人们误导:三十几年资本主义改造后的中国,毛泽东时代的“公有制”“集体组织‘还依然存在深入人心,其真正的目的是要显示“真正的共产党”组织还依然存在,其实真正的”公有制“”集体组织“早已荡然无存。《共和国的摇篮》
TOP
22#

回复 20楼牛牛饮水的帖子

不懂。

我只关心南街村不是社会主义。他非得说南街村还有积极意义,那么他的基础认知工具与我是不同的。我已经没有必要与他纠缠了。我总不能从基础理论讲起,给他分析我的道理吧?南街村只是一个小问题,我那么干的话,其他的重要问题我还干不干啦?要不你去跟他说?他的那一套你能有耐心?
TOP
23#

回复 22楼刘彦君的帖子

你只关心南街村是不是社会主义?那就过于偏激了。社会主义并不是目的,最终目的还在于人民的利益,对不对?只要是对人民有利的,我们就应该支持。现在不光南街村不是社会主义,世界上根本就没有社会主义,但这生活还得继续。不能因为这也不是社会主义,那也不是社会主义,我们就看不到一点积极因素。
就好像,如果国家有任何有利于老百姓的政策,我们都应该支持,而不应该抱残守缺,死抱着社会主义不放。因为老百姓的利益就是我们的根本目的所在。
TOP
24#

回复 21楼共和国的摇篮的帖子

我同意你的观点。
我的一个特点就是已经有人说的,我不爱重复。所以这样的观点我就免了。但是我特别反感那些吹捧南街村等等的,明明不是社会主义,偏偏说成社会主义,是一种欺骗性的宣传。所以我另外开辟一个思路,仅仅从社会主义制度不是社区制度不是企业制度的角度和一个社会主义集体不排斥其他人的社会主义取向的角度去说理。但是遇到非得要说南街村还有优越性的人了,它有没有优越性和我的观点有什么关系吗?不理解,我不想与他们费口舌。
最后编辑刘彦君 最后编辑于 2012-02-08 17:10:22
TOP
25#

回复 23楼牛牛饮水的帖子

我不希望有很多的误会,但是我也绝对不肯在一个小问题上解释太多。

我在我的前面主文的语境前提条件下,只关心南街村是不是社会主义,由于我这篇文章就是仅仅来说南街村是不是社会主义的。我的目的仅仅为了说明南街村不是社会主义,而不是对于南街村做全面的考察。南街村非得被说成社会主义就是为了配合特色党和邓支系的宣传的。我是针对这个问题写我的前面的主文的。我觉得这个问题极为简单,极为浅显易懂。我觉得多说无益。

对不起,我看不到特色社会的积极因素。如果我看到积极因素的话,我就不需要到这个地方来。不好意思。抱歉。

我一直认为,中国要有很长的一段资本主义道路要走。我已经有三十多年不读马列毛了,我花大量时间研究资本主义的前沿理论。所以仅仅对于社会主义抱残守缺的评价应该与我没有关系。

你给我的感觉,就是没头没脑地瞎乱指摘。对不起,我很诚实。这是你给我的真实的感受。

但是,我不接受你的批评,也觉得你说的问题与我的主文以及我的回答没有关系。

我可以不到这个地方来,但是我不接受没有道理的的道理。我不会,绝对不可能由于别人的不适当批评而改变我自己。

抱歉,哈哈哈。
最后编辑刘彦君 最后编辑于 2012-02-08 17:13:20
TOP
26#

声明:与前面主文有关的问题,我认为我已经说透了。下面无论任何人再提出无关的尤其是节外生枝的话题。我不再理睬。我时间不多,十分希望能够多写几篇作品,介绍一下我的个人观点。而如果在一个小问题上耗费很多的时间,我是不能容忍的。

我无意在人人都说的话题上纠缠,我只想介绍一下别人不说的我的个人的独立观点。但是我并不非得把我的作品发出来。十分抱歉,我生病,近日恢复得比较快,不再出大问题的话,我下周周一恢复上班。周六起需要做一些准备。这个地方今后还会来,但是绝对不会每天都来了,不会频繁发表我的独立见解了。大量没有来得及发表的,等将来看情况再说。

抱歉,不好意思了。
TOP
27#

回复 25楼刘彦君的帖子

后哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
TOP
发新话题 回复该主题