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关于国耻二三事 [复制链接]

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迄今俺也没有搞明白,国耻日的说法到底缘起于什么?是国际上的先例传播到中国的?还是源自某大师级人物的某个说法?总之,关于起源俺现在是一头雾水,希望有高人给指点指点。
由于找不到相关的解答,俺就减一字来研究了,就是研究国耻这个单词的来源。这一研究,还真有结果了,而且俺还找到了三个。
先说第一个。
距今2496年前了,有一个年近古稀的人(69岁),颠簸了14个年头,终于回到了故土。此人自认为能水不小了,可以经纶天下了,他就是孔子。但是,他14年前只在故土爬到司寇的位置,而且只当了三个月的司寇。
那么他在周游列国中有没有表现出来点能耐呢?
应该说表现他能耐的机会是出现过的,就是卫灵公的老婆看上了他,曾经给予“同车”的殊荣。
那一年他56岁,按他自己的说法是已经知天命了,眼看着就耳顺了,因此应该是乐意接受“同车”的嘉奖的。只不过被楞头小子给阻止了,失去了一次绝好的大展胸襟的机会。
因此,他周游列国是周游了,除了当过丧家犬,什么也没有干成。就是这灰归故里,还是因为弟子冉由带兵打了个大胜仗才实现的。
弟子夸下了海口,自己能带兵打胜仗是“学之于孔子”,骗得当时鲁国的正卿季康子花大价钱从卫国把孔子买回了鲁国。
已经当了12年国王的哀公姬将实际是当了12的傀儡了,早被新兴地主阶级的代表三桓给架空了。听说孔子很有两家伙,就和孔子聊上了,这就是《哀公问》,载于《礼记》。
我们摘一段来:公曰:“寡人愿有言然。冕而亲迎,不已重乎?”孔子愀然作色而对曰: “合二姓之好,以继先圣之后,以为天地宗庙社稷之主,君何谓已重乎?”公曰: “寡人固!不固,焉得闻此言也。寡人欲问,不得其辞,请少进!”孔子曰: “天地不合,万物不生。大昏,万世之嗣也,君何谓已重焉!”孔子遂言曰: “内以治宗庙之礼,足以配天地之神明;出以治直言之礼,足以立上下之敬。物 耻,足以振之;国耻,足以兴之。为政先礼,礼,其政之本与?”孔子遂言曰: “昔三代明王之政,必敬其妻子也,有道。妻也者,亲之主也,敢不敬与?子也 者,亲之后也,敢不敬与?君子无不敬也,敬身为大。身也者,亲之枝也,敢不 敬与?不能敬其身,是伤其亲;伤其亲,是伤其本;伤其本,枝从而亡。三者, 百姓之象也。身以及身,子以及子,妃以及妃,君行此三者,则忾乎天下矣,大 王之道也。如此,则国家顺矣。”
这话俺想,姬将一定听着很顺耳,三桓拿着他当虚摆设他能不郁闷吗?
但是,三桓之首的季康子听了呢?
我想是不会开心的。特别是孔子使用了“国耻”这个新词。国耻?指的是什么?显然不是指文姜那陈年旧事,一定是指眼前的事。眼前的事情是鲁国刚刚打了个大胜仗,显然没有什么“受到外国侵略,而由于内部腐败让国家蒙受屈辱”。
那是指什么?明眼人当然知道是三桓造成的“礼乐崩坏”,这能让真正把持着鲁国政权的季康子高兴吗?所以,我前面事先使用了“骗”字,就是骗了季康子,不是主动行骗,也是被动行骗。这样,孔子最后发挥自己能水的机会也就化为泡影了。

说完了第一个国耻的来历,俺要说说第二个国耻了。
话说公元191年,乐浪太守张岐千里迢迢来到了蓟下(乐浪大致在朝鲜的平壤附近,而蓟下就是现在的北京附近了,十足的千里迢迢),他是受韩复和袁绍及山东其他太守的委托来见一个人的,这个人就是刘虞。
刘虞当时已经被加官到太傅了,儿子也在献帝那里当上了侍中。张岐来找刘虞干什么?
原来,董卓刚刚废了汉灵帝,换上了刘协当皇帝,就是汉献帝。董卓大搞顺我者昌,逆我者亡,袁绍不吃董卓那一套,公然和董卓叫板。闹翻后就回到了自己的封地渤海,然后吆喝一些人反对董卓。他们一合计,决定推举刘虞当皇帝。
董卓给刘虞加官,袁绍推刘虞干脆当皇帝,可见刘虞当时有多抢手了。
张岐万没有想到,刘虞的回答竟然是这样的:今天下崩乱,主上蒙尘。吾被重恩,未能清雪国耻。诸君各据州郡,宜共戮力,尽心王室,而反造逆谋,以相垢污邪?
不当皇帝就不当吧,何苦吹胡子瞪眼睛呢?你“被重恩”了,伙计们不过想“被次重恩”。你当了皇帝,那我们也就可以“被重恩”了,不就这点意思吗?好家伙,你把“清雪国耻”当成你一个人的事情了,哥们只有看好戏了。再说了,刘协被董卓玩弄,那是刘协一个人的耻,和俺们地主阶级专政的国何干?干嘛定义为国耻?
刘虞心中最重的是名节,就是防止被张岐们给“以相垢污”了。他长期主持北中国的政治和经济,官至太傅,却是别敝衣绳履,食无兼肉。看上去真够光辉的。就是在剪除公孙瓒时也是不忍心动用火攻,以防伤害无辜民众。但是,当他被公孙瓒打败并砍了脑袋后,竟然暴露了“妻妾服罗纨,盛绮饰”的黑幕,到底还是垢污了。

俺也不知道还有多少高举“国耻”大旗的古人了,俺想起了岳飞的“靖康耻”,这显然是另一种方式表达的国耻。岳飞的下场俺也不罗嗦了。俺只是要指出,不要过于托大。既然是国耻,那就是那个国的最高统治者可以说的,围绕着它可以做的也只有最高统治者,其他人越俎代橱就是事实的忤逆,要倒霉的。就如岳飞那样倒霉。

其实,国耻的重点是耻,这个耻的实质是彰显最高统治者或者最高统治集团的癞头疮的。你乐意看,人家还不乐意给你看呢。比如,你定义58为国耻日,或者41为国耻日试试看,看人家同意不?至于你定义签定加入世贸协议的日子为国耻日就更加不可能了。

有个问题需要搞清楚,定义918也好,定义1213也好,那是人家国民党主政中国时候发生的事情,要人家国民党同意才成的。这和你定义长平战败为国耻日要人家赵孝成大王同意是一样的道理。

有一点必须明确,此前的任何国家都是阶级压迫的工具,而迄今国耻的指向都是统治阶级干的对外失败的事情。那么,国耻就是统治集团的耻辱,既不能强加给被压迫阶级,也不能强加给相关的民族。
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五月七日,民国奇耻,何以报仇,在我学子

-----------也不知道这是愤青口吻,还是统治阶级口吻。
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2013-09-23 10:01:10
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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五月七日,民国奇耻,何以报仇,在我学子

-----------也不知道这是愤青口吻,还是统治阶级口吻。

悉净贫 发表于 2013/9/23 9:58:00

我想向悉净贫问一个问题,毛泽东是不是从石头缝里蹦出来的?如果不是从石头缝里蹦出来的,那么一个马克思主义者的毛泽东是如何诞生的?
有一点可以肯定,如果毛泽东永远停留在书写”五月七日,民国奇耻,何以报仇,在我学子“的思想状态下,他就是一名地地道道的小资产阶级民族主义分子。
最后编辑锤子 最后编辑于 2013-09-23 11:22:04
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毛泽东当然不是从石头缝里蹦出来,但是今天的无产阶级都必须从石头里蹦出来,否则都不配作一个无产阶级。

1949年毛泽东还在“上溯到一千八百四十年”,可见没蹦干净,所以失败。
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2013-09-23 11:20:14
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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哦,我知道了,悉净贫不喜欢楼主进行”国耻“考,如果楼主发了”国耻“考的帖子,无产阶级就会从石头里”蹦“出来,而不是”生“出来。是这个意思吧!
我想进一步问悉净贫,楼主的”国耻“考到底是”生“出来的?还是”蹦“出来的?
最后编辑锤子 最后编辑于 2013-09-23 11:41:52
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对你的理解能力我只能保持沉默。
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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为了不让悉导操碎心,俺还是坦白吧:“有一点必须明确,此前的任何国家都是阶级压迫的工具,而迄今国耻的指向都是统治阶级干的对外失败的事情。那么,国耻就是统治集团的耻辱,既不能强加给被压迫阶级,也不能强加给相关的民族。”这就是俺这非石头缝里蹦出来的高粱花子对“国耻”的态度。
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毛泽东写诗的时候是什么性质的社会?现在又是什么性质的社会?列宁不只在一篇文章中论述马克思主义与民族主义的关系,证明马克思主义与民族主义是完全对立的,不管是狭隘的、腐朽的民族主义还是最精致、最文明的民族主义,但是三中全会派始终不肯承认这一点。他们总是以毛泽东正确路线的正统传人自居,总是教条地照搬马克思主义非原则性的东西——例如所谓的统一战线,而对马克思主义原则性问题——例如民族主义问题、国际主义问题则采取修正主义的态度。总是用爱国主义这面资产阶级的破旗帜掩盖住他们臀部上的民族主义烙印。这就不难理解魏巍先生为什么号召我们“在反腐败的旗帜下团结起来”、号召“一切爱国者要在反对卖国主义的旗帜下团结起来”、“一切革命左派,要在反对资本主义复辟的旗帜下团结起来,相互沟通、交流,相互鼓励,求同存异”了。
一个确凿无疑的事实是,三全会派是当代最伟大的爱国主义者。这一点,我们是不怀疑的。但是,他们的“爱国主义”中的“国”,是一定疆域的土地和生活地这个疆域里的人,与列宁讲的“国家是一个阶级压迫另一个阶级的工具”中的“国”不是同一个概念。这一点也是不用怀疑的。但是,世界上存在过“一定疆域上的土地和人民”这样的“国家”吗?
最后编辑郑雁男 最后编辑于 2013-09-23 16:28:56
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回复 9楼郑雁男的帖子

世界上存在过“一定疆域上的土地和人民”这样的“国家”吗?
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这句话如何理解?

现在世界上共有226个国家和地区,国家199个,地区27个。亚洲(48个国家), 欧洲(44个国家/2个地区) 非洲(53个国家/3个地区) 大洋洲(14个国家/10个地区) 北美洲(23个国家/13个地区)  南美洲(12个国家/1个地区)
最后编辑远山凝碧 最后编辑于 2013-09-23 18:50:43
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这篇帖子,加上《贾南风》那一篇,意思已经很明确,等石勒来解放呢。
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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百度名片:
国家[guó jiā]
中文名称:国家
英文名称:state
定义:具有国际公认而又有相对明确政治边界的某一国土区域。关于国家的学说构成政治地理学的核心。
特别注释:以上内容由全国科学技术名词审定委员会审定公布
百科名片:
世界地图从广义的角度,国家是指拥有共同的语言、文化、种族或者历史的社会群体,在这个定义中,一个国家没有具体的边界;国家也指那些享有共同领土和政府的人民,如世界上大多数的多民族国家。在社会科学和人文地理范畴,国家是指被人民、文化、语言、地理区别出来的领土;被政治自治权区别出来的一块领地;一个领地或者邦国的人民;跟特定的人有关联的地区。从狭义的角度,国家是一定范围内的人群所形成的共同体形式。一般国家行政管理当局是国家的象征。它是一种拥有治理一个社会的权力的国家机构,在一定的领土内拥有外部和内部的主权。

特色国政治教课书关于国家的概念是;经济上占统治地位的阶级进行阶级统治的工具。

爱国主义者关于“爱国主义”中的“国”这一概念政治概念的理解是:热爱“一定疆域和生活在一定疆域内的人”。

列宁关于国家这一政治概念:国家是阶级矛盾不可调和的产物,是一个阶级压迫另一个阶级的暴力工具。

问题是:为什么百度、特色国全国科学技术名词审定委员会和他们的政治教课书为什么要这样解释“国家”这一政治概念?为什么百度、特色国为什么百度、特色国全国科学技术名词审定委员会和他们的政治教课书让人们这样理解“国家”这一政治概念?爱国主义者为什么要把“爱国主义”中的“国”这一概念政治概念的理解为:热爱“一定疆域和生活在一定疆域内的人”?列宁为什么非要把“国家”这一政治概念理解为:国家是阶级矛盾不可调和的产物,是一个阶级压迫另一个阶级的暴力工具?
以上种种现象传达给我们怎样的信息?要达到什么目的?是不是反映了一个人的理解能力不同,对“国家”这一政治概念的理解“层次”就有高有低,有浅有深?如果是这样,那么关于“国家”这一政治概念实在是没有什么话要说了。
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其实,这个问题没有必要那么纠缠。既然悉导认为我在《贾南风》中表达的是认可入侵者的解放,在这里又表达了质疑各种“国耻”喧嚣,就是表现了我是带路党,个人理解不同,也不能强求。毕竟人家导师级的人物不是我们高粱花子可以凝视的,还是低眉顺眼些好。尽管人家一会说革命者需要从石头缝里蹦出来,那意思再明显不过是国际主义的,一会又怒斥带路党,这是高人的特权,不是我们可以评价的。
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回复 12楼郑雁男的帖子

笑死人!  假如你也这样向普通百姓照本宣读关于"国家"的概念,  看看普通百姓的反映会如何?  

另外,  人们对"国家"这一概念的理解是一致的吗?
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在论述国家问题的时候,我们是否应该遵循辩证法的观点?  按照我的理解, 应当把“国家”分为两种含义。一种是“特殊性”, 另一种是“普遍性”。

1、“特殊性”----指的是“政治国家”、“政治制度”或者“作为制度的国家”, 实际上就是指具体的统治阶级的政府;

2、“普遍性”----指的是一般意义上的“国家”, 即生活在同一块土地上的社会共同体(包含国土、人民)。

在几千年的历史上,作为“普遍”的国家,也就是包含着“吾土吾民”的中国,始终存在,而作为“特殊”的国家,即历朝历代的政府,却不断变迁不已。

如果在后一个意义上,爱国、爱国主义,可以说是完全应该、理所当然的;而在前一个意义上,那就要看这个“政治国家”的阶级性质了。当它是剥削阶级的国家、政府时,无产阶级和劳动人民还应该去爱它吗?当它是人民自己的“政治国家”,是无产阶级自己的政府时,对作为“普遍”的国家和作为“特殊”的国家的热爱、忠诚,不就完全应当统一起来吗?

可是,由于“国家”一词的这种多义性,人们在日常语言中往往会把它们混淆起来,尤其是在有关国家、民族的探讨、讨论中, 这种混淆更容易引起误解与混乱, 结果是“牛头不对马嘴”闹成一锅粥。
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以上两点关于“国家”这一概念的“特殊性”和“普遍性”, 我们应当注意不要搞混淆了。

那么, 在如今资本主义私有制大肆横行、相当多民众还在幻想如何发财过好日子的今天,  我们如何使理论与现实相结合、化腐朽为神奇?   什么样的口号、手段和策略能够切合当今社会实际,  真正唤起亿万民众同心干?
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