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关于“一次革命论”“与二次革命论”的对话 [复制链接]

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                                       关于“一次革命论”“与二次革命论”的对话              
石人一只眼 :
中国要想不灭亡,唯一的正路,就是暴力革命,彻底推翻特色卖国政府!紧接着,无产阶级掌握政权后,迅速、果断、严厉地镇压西化派带路党!这就是马、列、毛早给我们指出并经过革命实践检验的真理:革命的阶段性!所以一次革命论和二次革命论都是反动的!】
Liuyuxi1948:
文中这句话解释的不清楚。应该说一下一次革命论和二次二次革命论为什么是反动的,与你的观点的区别是什么?
石人一只眼:
第一阶段:以暴力革命的方式,全力以赴推翻特色卖国政府;第二阶段:无产阶级夺取政权后,继续社会主义革命,全面实行公有制。这就是列宁、毛主席实践过的无产阶级“革命阶段论”,在这两个阶段中,不允许资产阶级横插一杠子,建立资产阶级“民主”政权(二次革命论)。也不能把具有革命要求的民族资产阶级、小资产阶级同特色官僚买办资产阶级混为一谈,在无产阶级获得政权之前一起攻击(一次革命论)。
一次革命论和二次革命论都会断送无产阶级革命事业,所以是反动的。
Liuyuxi1948:
先不谈所谓的"民族资产阶级",一次革命论的观点里有把小资产阶级同官僚买办资产阶级混为一谈的吗?在无产阶级获得政权之前一起攻击的吗?
    石人一只眼:
传统的一次革命论,是把封建地主阶级和资产阶级一起攻击。那么,现在中国特色社会,存在封建成分,但不是主流,现在中国的资产阶级,分官僚买办资产阶级,和民族资产阶级、小资产阶级(包括土地承包者)、受官僚资本和美国资本家压制的小买办资产阶级(不同西方国家的掮客),无产阶级第一革命阶段,攻击对象是前者。
我不知道,你所指的“一次革命”是什么,请指教。
Liuyuxi1948:
你说的小资产阶级是资产阶级吗?是的话,请说明依据可以吗?
   石人一只眼:
小资产阶级当然不是资产阶级,马克思在《共产党宣言》中称之为“中间阶级”。
Liuyuxi1948:
回楼上:说“小资产阶级当然不是资产阶级”。可是在9楼的帖子里却说:“现在中国的资产阶级,分官僚买办资产阶级,和民族资产阶级、小资产阶级(包括土地承包者)、受官僚资本和美国资本家压制的小买办资产阶级(不同西方国家的掮客)”。显然前后是矛盾的。
认为资产阶级包括(或分为)官僚资产阶级、买办资产阶级、民族资产阶级、小资产阶级的观点的在红旗网我所知道的曾经有【顽石】、【太行玉笛】、【大风】,但他们支持二次革命论的观点。支持一次革命论观点的目前我还没发现有把小资产阶级划分为资产阶级范畴的。
小资产阶级(甚至包括土地承包者也就是大多数农民,据我的估计有4亿)划分在资产阶级的范畴的观点如果是符合马列毛主义的基本理论和客观实际的话,那我认为所谓的一次革命论把资产阶级整体作为革命对象的观点,就是左倾的甚至可以说是反动的理论了。而二次革命论的观点认为不仅是小资产阶级,连民族资产阶级(我认为民族次产阶级的提法或概念是错误的,应该称为一般资产阶级)也是革命的动力阶级。
因此,你以此为根据说一次革命论的理论观点是反动的,根本就不成立。
Liuyuxi1948:
你把小资产阶级划归资产阶级阵营,本身就犯了混淆阶级阵线错误。说明你不懂马列毛主义的基本常识。这个问题我不多说,只是把我在红旗网的帖子在贴出最为回复:
关于资产阶级和小资产阶级的问题(略)
Liuyuxi1948:
说“一次革命论者,历史上就存在(如中国的王明)、并且现在还有,何来的“不成立”?
请问我说过”一次革命论“的观点不存在了吗?
我说”支持一次革命论观点的目前我还没发现有把小资产阶级划分为资产阶级范畴的“。也就是说支持一次革命论的并不存在把小资产阶级作为革命的对象,在夺取政权的斗争中就把小资产阶级作为攻击对象。即使无产阶级革命取得了政权以后,也不会把小资产阶级作为革命的对象,对小资产阶级只能是教育和改造的问题。这是常识,你不懂吗?我是说你认为的”一次革命论的理论观点是反动的”是不成立的,你没看明白?
Liuyuxi1948:
我还没回答你“我不知道,你所指的“一次革命”是什么”,更没有谈二次革命是指什么,仅仅谈到在对小资产阶级的概念上,二次革命论的错误观点。你就下结论说“你对二次革命论的观点认识也有错误”,你的文风也有问题吗?
现在回答上面“你所指的“一次革命”是什么”的问题:
我从来就不认为存在什么“一次革命”、“二次革命”的问题。在资本主义制度的国家里无产阶级搞革命,这是一个伪命题。是个理论笑话。
当前的中国的革命只能是无产阶级革命,为了区别无产阶级的新民主主义革命,因此我们可以说是无产阶级社会主义革命。这个革命基本的本质特征是:无产阶级领导(通过政党)的,以工人阶级为主力军,半无产阶级(农民)和小资产阶级为同盟军,通过基本的阶级斗争逐步发展到暴力革命,最终使无产阶级夺得政权,建立和巩固无产阶级专政,同时进行生产资料公有制的社会主义革命和改造。无产阶级革命的核心是夺取政权,这就决定了无产阶级革命的最危险、最主要的敌人是掌握政权的官僚资产阶级,但无产阶级基本的阶级斗争大量面对的是一般资产阶级,而消灭一般资产阶级则是无产阶级取得政权以后的任务。
Liuyuxi1948:
现在评论你的基本观点:
【第一阶段:以暴力革命的方式,全力以赴推翻特色卖国政府;】用美(帝)国的方式,曾推翻了阿富汗、伊拉克、利比亚、埃及-----,这种方法也被称为”革命“,怎么知道你的方式不是这种方式?
     石人一只眼:
呵呵,我的“文风”有问题么?“一般资产阶级”是不是无产阶级的同盟军,取决于无产阶级么?至于你最后所说的什么方式……是以人的主观意志(绝大多数人的共同意志,属于社会客观)为转移的么?
(2013.5.2  红旗网)
最后编辑Liuyuxi1948 最后编辑于 2016-11-21 07:09:04
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《新版共产主义问答》第九问,搞共产主义为什么主要依靠打工的工人(包括从事农业生产的打工者,可称为农业工人)?处于社会底层的不仅有打工的工人,还有生活困苦的城市小摊贩和耕种在自家承包地的农民。他们为什么却不能成为共产主义革命的主要力量?

答:根本原因在于打工的工人从事的工作是社会化的大生产。在社会化的大生产方式下,某个产品的生产要经过千百万打工者共同协作劳动才能完成。这样的生产方式,必然要求生产出的产品也属于我们这些参与社会化生产的千百万劳动者。然而,在资本主义社会里,千百万工人生产出的产品却以商品、货币及资本三种形式被各种老板霸占了,这样,打工者们起来革命的目标自然是夺回劳动果实,消灭老板们以商品、货币和资本形式占有打工者劳动果实的产品占有方式,也就是彻底消灭商品生产,变为产品生产,劳动者联合起来自觉进行有计划的生产、消费和积累。这种改变就是共产主义革命,搞共产主义完全体现了打工的工人的根本利益,实现劳动者的彻底解放。而城市小摊贩和耕种于承包地的农民从事一家一户的生产及经营活动,而非社会化的大生产。在资本主义社会里,他们虽然也被大老板们欺压,他们起来抗争其利益诉求必然是维持或巩固一家一户进行生产及经营活动,这种利益诉求与进行社会化生产的工人的利益诉求是不一致的,与共产主义革命的要求是不同的。小生产方式无法消灭剥削和压迫和阶级差别,无法实现打工者阶级的解放,所以说,他们无法成为共产主义革命的主要力量。当然,今天的世界,社会化大生产已广泛采用,这种生产方式对小生产者形成广泛的影响,很多小生产者也会认可社会化大生产,如果他们在思想上与传统的小生产的观念决裂,他们也会投身共产主义革命的。
最后编辑锤子 最后编辑于 2016-11-21 09:38:17
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