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人民最大 - 2011/8/22 8:51:00
     近日,网名为“郭家莘”的美籍留学生在人人网发帖称,暑假期间,北大为留学生宿舍做了大量改善,修了游泳馆、保龄球馆、KTV、健身房、台球厅等,而中国同学却仍住破旧的宿舍,睡木板床,没空调。“郭家莘”呼吁校方为国内学生改善住宿环境,该帖引发众多网友热议。北大校方一名管理人员称,正在逐步改善住宿环境。

  ■ 探访



  日本姑娘两人一间住处如宾馆标间

  前日,在北大东门的北大中关新园,新公寓呈环形连接。公寓工作人员说,该园区多座公寓为留学生宿舍。今年将入住欧美日韩等国千余留学生。园区4号楼旁地下一层的康乐中心尚未运营,内设游泳馆、保龄球馆、KTV等。员工说此处主要服务留学生。


  进入公寓,每层有一间公共厨房,内有电磁炉、微波炉、橱柜等。宿舍门为电子门卡。在5号楼5层一间宿舍,该宿舍内住两人。宿舍有空调、电视、衣柜和冰箱。床是宾馆大床,有软床垫。前日,住在该宿舍的一名日本女生正在读《汉语口语速成》。该女生介绍,她叫西野光,作为北大的交换生,在对外汉语教育学院读大四。她是公费生,每天交房租45元。


  中国女生八人一间床铺下杂物爆满


  前日,多位北大留学生表示,国内同学的住宿太简陋,希望学校能为他们改善。

  当日,记者来到北大校园内30号男生公寓楼。一进楼道便闻到一股馊臭味。推开一间宿舍,凌乱地摆着两张木板床,一台电风扇在床头转,宿舍内无空调、电视等。在31号女生公寓楼,楼道阴暗潮湿,几十件衣服晾在楼道。一间宿舍内有4张上下铺。由于没有衣柜等收纳空间,床下塞满衣服。一名女生说,宿舍太挤,衣物只能塞在床下或放在桌子上,换季的衣服则寄回家。多位同学表示,国内学生宿舍多为4人间,一年收费700多元到1000多元,没空调、电视。一些国内学生则表示,如果宿舍条件明显改善了,就算收费提高,也愿意接受。


  ■ 说法

  逐步改善住宿环境

  北大一位不愿意透露姓名的管理人员称,北大中关新园是留学生新入住的公寓。设施和环境比老公寓有改善。同时,新公寓价位也比国内学生宿舍高。“就北大国内学生而言,学校正在逐步改善住宿环境,比如为学生配置网线”。该管理人员称,为学生配置舒适的公寓环境需循序渐进,“如果短时间要求国内学生宿舍达到留学生公寓标准,显然做不到”。

  ■ 网友声音

  @杨永涛(学生):如果我们出国留学时能受到同样的待遇也行。

  @郭召利(律师):高校如果将经费向留学生倾斜过多,必然会侵害国内学生权益。
  
    欧美国家任何一所大学 都没有将中国留学生的宿舍待遇 特别对待,而以北大为首的中国大学校长们  不知你们脑袋被哪个驴踢了,你们卑躬屈膝的对待洋人,是因为中国学生在中国是二等公民吗?  只能说明 中国的大学校长在宿舍这件事上 很贱 很奴性 很物质
      
牛牛饮水 - 2011/8/22 11:26:00
贱,奴性,是从道德,文化角度进行的评价,这不是马克思主义的观点。马克思主义认为,任何社会现象,都应该从对社会生产的分析中找原因。比如这件事。我认为,资本主义世界经济上的国际分工,造成了河蟹政权对发达资本主义国家政治上的依附性。河蟹资产阶级的依附性,表现在各个方面,学校当然也不能幸免。
牛牛饮水 - 2011/8/22 13:46:00
开始没有注意收费标准,因此上面的评论不准确。
如果留学生的房租是每天45元,而中国学生的住宿费是每年700到1000元,那事情的性质又变了。
同志们,你们知道700元一年的住宿费,便宜到什么程度了吗?尤其这还是在北京。这样便宜的住宿费,对中国学生是好是坏呢?当然是好事啊。反观留学生,一天45,一年就是12000多,是中国学生的十几倍。
学生时代,住那么高级的房间有必要吗?让留学生中无产阶级的孩子选择,他们会选择哪一个?这不是贱,而是对留学生的剥削。这不是奴性,而是阶级矛盾。
人民最大 - 2011/8/22 17:40:00
开始没有注意收费标准,因此上面的评论不准确。
如果留学生的房租是每天45元,而中国学生的住宿费是每年700到1000元,那事情的性质又变了。
同志们,你们知道700元一年的住宿费,便宜到什么程度了吗?尤其这还是在北京。这样便宜的住宿费,对中国学生是好是坏呢?当然是好事啊。反观留学生,一天45,一年就是12000多,是中国学生的十几倍。
学生时代,住那么高级的房间有必要吗?让留学生中无产阶级的
牛牛饮水 发表于 2011-8-22 13:46:00




你脑子进水了?,日本留学生的费用是日本政府出的,中国政府给自己学生出多少呀?  看清楚上面写的是公派!!!

即使不是公派,那你能找到标准间的中国本科学生公寓吗? 根本就是对待国外学生和本国学生 双重标准。 自我轻贱。
牛牛饮水 - 2011/8/22 21:58:00
回复 4楼人民最大的帖子

中国也有公派啊,为了培养走狗,资产阶级还是舍得出钱的。我只是指出要以阶级的观点看问题,“自我轻贱”这样的评价,作为普通人骂两句还可以,马克思主义者不是这样分析问题的。
人民最大 - 2011/8/22 23:13:00
回复 4楼人民最大的帖子

中国也有公派啊,为了培养走狗,资产阶级还是舍得出钱的。我只是指出要以阶级的观点看问题,“自我轻贱”这样的评价,作为普通人骂两句还可以,马克思主义者不是这样分析问题
牛牛饮水 发表于 2011-8-22 21:58:00




马克思主义者,首先是人。 你都只承认阶级 否定道德了,还算马克思主义者吗? 马克思 在伦理学里面 怎么界定道德? 你不是说 没有道德了吗?  我不敢自称马克思主义者,也请你尊重这个称呼。 这要历史去界定的 而不是自己称呼自己。
牛牛饮水 - 2011/8/22 23:37:00
这位同志,什么是马克思主义,请看一看《共产党宣言》是怎么说的吧:但是共产主义要废除永恒真理,它要废除宗教、道德,而不是加以革新。。。
道德是剥削阶级戴在劳动人民头上的精神枷锁,无产阶级革命,首先就是要打倒道德。
人民最大 - 2011/8/22 23:58:00
这位同志,什么是马克思主义,请看一看《共产党宣言》是怎么说的吧:但是共产主义要废除永恒真理,它要废除宗教、道德,而不是加以革新。。。
道德是剥削阶级戴在劳动人民头上的精神枷锁,无产阶级革命,首先就是要打倒道德。
牛牛饮水 发表于 2011-8-22 23:37:00




无产阶级有没有道德???????? 无产阶级不要道德了吗? 你只知道打倒 ,不知道重建。 知其一不知其二
牛牛饮水 - 2011/8/22 23:59:00
无产阶级当然不要道德。同志,宣言说的很清楚了:不是加以革新。
人民最大 - 2011/8/23 2:38:00
无产阶级当然不要道德。同志,宣言说的很清楚了:不是加以革新。
牛牛饮水 发表于 2011-8-22 23:59:00




马克思说的是 共产主义社会,现在是什么社会??? 你脑子都活在共产主义社会吗? 为父母洗脚这个事发生在法西斯资本主义中国的今天? ok  ? 即使到了社会主义 也还是需要道德的,因为存在无产阶级专政。你可以提早自己生活在共产主义,我们还生活在今天。
牛牛饮水 - 2011/8/23 3:46:00
人民最大同志楼上的观点是有道理的,在资本主义社会,占统治地位的意识是资产阶级的意识。但这并不代表无产阶级“需要”道德。无产阶级只需要衣食住行,他们从来就不需要思想的牢笼。马恩告诉我们,无产阶级在革命中失去的只是锁链,这里就包括了精神上的锁链,比如道德。正因为无产阶级生活在资本主义社会,冲破思想的牢笼才显得尤其必要。如果真到了共产主义,无产阶级都已经不存在,这也就不成其为问题了。
要求学生为父母洗脚,目的是让儿女甘受父母的剥削,让他们从小就认为那其实是为少数人服务的道德是天经地义。我们马克思主义者,不但要认清它的邪恶本质,更要彻底地进行揭露和批判。
另外补充一点,社会主义时期的无产阶级专政,不但不需要道德,而且其目的恰好包括了消灭道德。
人民最大 - 2011/8/23 6:15:00
人民最大同志楼上的观点是有道理的,在资本主义社会,占统治地位的意识是资产阶级的意识。但这并不代表无产阶级“需要”道德。无产阶级只需要衣食住行,他们从来就不需要思想的牢笼。马恩告诉我们,无产阶级在革命中失去的只是锁链,这里就包括了精神上的锁链,比如道德。正因为无产阶级生活在资本主义社会,冲破思想的牢笼才显得尤其必要。如果真到了共产主义,无产阶级都已经不存在,这也就不成其为问题了。
要求学生为父母洗
牛牛饮水 发表于 2011-8-23 3:46:00



牛牛饮水,我问你   毛主席时代的社会主义 有道德吗? 我告诉你 肯定是有的。那就是毛时代社会主义的道德。   牛牛饮水,你再读一读反杜林论, 马克思都提出了“无产阶级的未来道德。” 关于这个问题 导师比你纠结。  导师只是提出了 在共产主义社会 伴随着阶级的消亡,道德宗教 等一切束缚人类解放的枷锁都不复存在,可是到那时,人与人之间的关系,用什么概念呢? 到那时 人与人之间都不存在思维层面的关系了吗?  我想,导师所讲的道德的不复存在也是指那些束缚阶级消亡和人类解放的枷锁,而对于好的能够促进人类迈入共产主义社会的所谓思维层面的人与人之间的美好包括 情感,都不复存在了吗? 到那时候,孩子都有社会负责,那孩子谁来生岂不是无所谓了?好的道德就是不能消亡,不但不能消亡,而且还要发扬。
人民最大 - 2011/8/23 6:21:00
阶级不消亡,那就是存在道德,有道德,就有好的和不好的道德。为父母洗脚,孝敬父母,这就是好的道德,因为对比着对父母恶拳相加 恶语相对 ,为父母洗脚就是好的道德,在现在这个阶级社会里,如果和资产阶级一样,用资本 物质 金钱 利益还衡量一切,那是对道德的践踏和漠视,那这是不是也在消灭道德,那无产阶级要支持吗?  看来在今天,不应该让好的道德远离人类,而是要让好的道德战胜邪恶的道德。
人民最大 - 2011/8/23 6:24:00
其实,我们看一下周遭,或者看一下之前很多向往新社会的人。那是不是本能的对资本主义的腐朽堕落的道德观表示厌恶和愤恨 向往新社会的? 无产阶级的解放和消亡需要过程,绝不是瞬息而就,你只是指出了 道德会消亡的,可是道德如何消亡?
牛牛饮水 - 2011/8/23 9:12:00
回复 12楼人民最大的帖子

牛牛饮水,我问你   毛主席时代的社会主义 有道德吗?
如此尖锐的问题,我只好说实话了:毛主席时代不是社会主义。因此这个问题不成立。
你又提到了反杜林论中的道德观。反杜林论说的很清楚,道德必然是阶级的道德。而我们现在讨论的,是一个具体的问题:给父母洗脚的问题。这个道德问题的阶级性是很清楚的:是为了维护父母对子女的剥削,因此属于地主阶级道德。至于到了阶级消亡,那时候人民当然还有思维和情感,你想把某种东西定义为道德也可以,但它和阶级社会用于思想统治的道德概念已经毫无关系了,而我们现在面对的正是后者。
孩子谁来生无所谓了?
是的,无所谓了。因为不存在继承私有财产的问题。
牛牛饮水 - 2011/8/23 9:22:00
回复 13楼人民最大的帖子

你所谓好的道德,其实是指孔老二之流鼓吹的封建道德。你受封建道德束缚如此深重,以至于说出“因为对比着对父母恶拳相加 恶语相对 ,为父母洗脚就是好的道德”这样的糊涂话。父母就一定是好的?父母神圣不可侵犯?对于反动的父母,拳脚算什么,就地正法都是轻的!
一个长期学习马克思主义的同志,竟然封建思想如此深重,足见思想牢笼的厉害了!
牛牛饮水 - 2011/8/23 9:26:00
回复 14楼人民最大的帖子

其实,我们看一下周遭,或者看一下之前很多向往新社会的人。那是不是本能的对资本主义的腐朽堕落的道德观表示厌恶和愤恨 向往新社会的?

不是。向往新社会的人,都是在旧社会中生活不如意的人。没有任何人会因为所谓道德沦丧去厌恶旧社会,尤其是当这沦丧的道德给他们带来利益的时候。
人民最大 - 2011/8/23 9:39:00
回复 13楼人民最大的帖子

你所谓好的道德,其实是指孔老二之流鼓吹的封建道德。你受封建道德束缚如此深重,以至于说出“因为对比着对父母恶拳相加 恶语相对 ,为父母洗脚就是好的道德”这样的糊  父母就一定是好的?父母神圣不可侵犯?对于反动的父母,拳脚算什么,就地正法都是轻的! 牛牛饮水 发表于 2011-8-23 9:22:00



“父母就一定是好的?父母神圣不可侵犯?对于反动的父母,拳脚算什么,就地正法都是轻的!”   -------对于你的高论,洒家佩服
人民最大 - 2011/8/23 9:40:00
回复 14楼人民最大的帖子

其实,我们看一下周遭,或者看一下之前很多向往新社会的人。那是不是本能的对资本主义的腐朽堕落的道德观表示厌恶和愤恨 向往新社会的?

不是。向往新社会的人,都是
牛牛饮水 发表于 2011-8-23 9:26:00




又是再谈利益吗 苏拉密听多了吗
牛牛饮水 - 2011/8/23 9:42:00
回复 19楼人民最大的帖子

这怎么成了苏拉密的观点了?马克思主义的基本观点之一,就是阶级利益决定阶级立场。
人民最大 - 2011/8/23 9:46:00
回复 12楼人民最大的帖子

牛牛饮水,我问你   毛主席时代的社会主义 有道德吗?
如此尖锐的问题,我只好说实话了:毛主席时代不是社会主义。因此这个问题不成立。
你又提到了反杜林论中的道        这个道德问题的阶级性是很清楚的:是为了维护父母对子女的剥削,因此属于地主阶级道德。至于到了阶级消亡,那时候人民当然还有思维和情感,你想把某种东西定义为道德也可以,但它和阶级社会用于思想统治的道德概念已经毫无关系了,而我们现在面对的正是后者。

牛牛饮水 发表于 2011-8-23 9:12:00




不可理喻,照你的这种观点,父母和子女之间的关系就是私有的关系,那丈夫和老婆之间的也是私有的关系了? 那按照你的高论,毛主席的社会不是社会主义社会,有道德存在,那到了你所谓的社会主义社会,你愿意我借用你的妻子,而你本人非常高兴地的送来吗? 既然没有道德了,那你对待你的妻子就只剩下阶级感情了, 和我对待你妻子的感情,和你妻子对待你的感情一样,我们没有道德的束缚,请把你的妻子送来吧。附带:洗干净
牛牛饮水 - 2011/8/23 9:52:00
回复 21楼人民最大的帖子

人民最大同志,在私有制社会,老婆本来就是丈夫的私有财产,你是刚知道的吗?后面那个问题,就更加可笑了。共产主义社会,你借用我的妻子,这是一个伪命题。因为共产主义社会已经不存在“我的妻子”这个概念了。共产主义社会的婚姻是群婚,所谓共产共妻嘛,而固定的夫妻关系只存在于私有制社会。
人民最大 - 2011/8/23 9:58:00
回复 13楼人民最大的帖子

你所谓好的道德,其实是指孔老二之流鼓吹的封建道德。你受封建道德束缚如此深重,以至于说出“因为对比着对父母恶拳相加 恶语相对 ,为父母洗脚就是好的道德”这样的糊
牛牛饮水 发表于 2011-8-23 9:22:00





父母剥削他人,和你尊不尊敬你的父母是两回事。 父母剥削他人,自然是错误的,你可以改造他们的在剥削他人的错误立场,但这和你对于天伦之乐,儿女情长并不相违背。 因为他剥削了他人,他就不是你的父亲吗? 去改造犯了错误的父母,并不等于和父母切断血缘关系,儿不嫌母丑,狗不嫌家贫。 反正你这些话,你父母要是知道了,我想他们很后悔生你,因为生不生你,都无所谓,你和他们并无父子之情,有可能不是一个阶级的,还要就地正法。
人民最大 - 2011/8/23 10:19:00
回复 21楼人民最大的帖子

人民最大同志,在私有制社会,老婆本来就是丈夫的私有财产,你是刚知道的吗?后面那个问题,就更加可笑了。共产主义社会,你借用我的妻子,这是一个伪命题。
牛牛饮水 发表于 2011-8-23 9:52:00





马克思从来没有说过共妻, 马克思只是批判了资产阶级的公妻制的虚伪和道貌岸然,是你们这些空想社会主义者发挥了过多的想象和错误的理解而已。

共产党宣言:“资产阶级的婚姻实际上是公妻制。人们至多只能责备共产党人,说他们想用正式的、公开的公妻制来代替伪善地掩蔽着的公妻制。其实,不言而喻,随着现在的生产关系的消灭,从这种关系中产生的公妻制,即正式的和非正式的卖淫,也就消失了。”

这一段的意思是,资产阶级误以为共产主义实行公妻制,实际上,当社会主义消灭了私有制,不再把妻子作为私有财产和生产工具,妇女获得了解放,人实现了自由平等,生产力发达,物质产品极大丰富以后,那么,就不存在妇女卖淫这种现象了,也就不存在一个人霸占另一个人的妻子这种现象,不再存在朋友和妻子偷情这种现象以后,公妻制就消失了。这一段也就是公妻制消失的条件。马克思写文章的逻辑性是非常强的,第一步说公妻制产生的原因,第二步证明并不是共产主义,而正是资本主义实行了公妻制,第三步说明公妻制消失的条件,所以说,认为马克思赞同公妻制纯属无稽之谈。
是你理解有问题。
牛牛饮水 - 2011/8/23 10:20:00
上面我说的不是父母剥削他人,而是父母剥削子女。天伦之乐?什么叫天伦?所谓“伦”,是孔老二之流发明的反动概念。你所谓“儿不嫌母丑,狗不嫌家贫”,这又是臭气熏天的封建道德的典型代表。母亲丑不丑,要看她的阶级立场。我父母受封建道德的束缚,后悔生我很正常,他们后不后悔,对我没有任何影响。
人民最大 - 2011/8/23 10:23:00
马克思的共产主义爱情观正是在实现按需分配的基础上的,当物质不再是决定我们择偶的条件的时候,这个社会才会存在真爱,也才会真正实行稳定的一夫一妻制,而不是你所说的荒谬的没有爱情的庸俗的共妻。那个时候的爱情不是建立在物质的基础上不是建立在私有制的基础上,是最纯洁的爱情。你别告诉我  到了社会主义社会 连爱情都没有了。
牛牛饮水 - 2011/8/23 10:27:00
回复 24楼人民最大的帖子

共产主义社会的婚姻制度正是共产共妻,即群婚。这一点建议你阅读《家庭,私有制和国家的起源》。借用里面恩格斯的一句话,如果戴着妓院的眼镜看共妻制,是无法得出正确结论的。
牛牛饮水 - 2011/8/23 10:28:00
回复 26楼人民最大的帖子

共妻并不庸俗,反而是人类自身的解放。至于什么叫爱情,有一个定义的问题,我无意探讨,但还是那句话,不要带着妓院的眼镜看共妻。
人民最大 - 2011/8/23 10:36:00
上面我说的不是父母剥削他人,而是父母剥削子女。天伦之乐?什么叫天伦?所谓“伦”,是孔老二之流发明的反动概念。你所谓“儿不嫌母丑,狗不嫌家贫”,这又是臭气熏天的封建道德的典型代表。母亲丑不丑,要看她的阶级立场。我父母受封建道德的束缚,后悔生我很正常,他们后不后悔,对我没有任何影响。
牛牛饮水 发表于 2011-8-23 10:20:00




什么叫伦,你父母把你生下来,把你养育成人,你成材了,做人事,说人话,你父母摸得你的脑袋 很欣慰 对社会有个交代,这就叫伦!这就叫乐。   别动不动都扯上封建道德, 汉字很丰富,你的理解力太狭窄。 你非要扯上,君臣父子,你非要扯上 父让子死,子不得不挂。  

资产者的家庭会随着私有制消失而消失,无产者也不都是独居和卖淫呀。
意春 - 2011/8/23 10:37:00
回复 28楼牛牛饮水的帖子

共产主义社会的婚姻制度也许是共产共妻。但社会主义不是,就是特色社会主义也不是,而是统治阶级单方面占有别人的妻。
在阶级社会奢谈什么共妻,是为剥削阶级欺压弱势百姓寻找维稳借口的无耻欺骗!
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