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九地先生否定马克思主义的铁证! [复制链接]

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九地先生说“第二、第三个标题,空洞无物,纯粹是党八股文章。”无疑是指这上官云湘文章中这两:
1、马克思主义不是空洞的教条,更不是某些人标榜革命者的口号或标识。它既是实践和发展的科学,也是指导无产阶级认识世界改造世界的方法论和行动指南。在认识事物、分析问题和解决问题过程中,如果脱离马克思主义的立场、观点和方法,得出的概念、判断和结论必然悖离马克思主义。
2、人类社会发展历程这一事物是由很多矛盾组成的对立统一体,其主要表现为生产力和生产关系之间的矛盾。在阶级社会中,主要表现为压迫和被压迫、剥削和被剥削两大阶级之间的矛盾。


既然九地先生断定上面两段文章“空洞无物”,那也就是说,这两段文章既没有任何实际内容,也没有任何道理可言。不然,怎么叫“空洞无物”?
1、按你这些逻辑,那么请问九地先生,马克思主义无疑是空洞的教条!是某些人标榜无产阶级革命者的口号或标识!再按你这种无耻逻辑继续推演下去,马克思主义不仅不是实践和发展的科学,更不是指导无产阶级认识世界改造世界的方法论和行动指南。因此,你们这些标榜无产阶级革命派的人才在认识事物、分析问题和解决问题的过程中,就可以脱离马克思主义的立场、观点和方法;你们认识事物、分析问题和解决问题脱离马克思主义的立场、观点和方法得出的概念、判断和结论也完全符合马克思主义。

原来如此!九地先生在几篇文章中,用了长达万余字的篇幅论述自己是马克思主义者,是无产阶级革命派,“金草们仇恨马厚芝”,“你们这些修正主义统治集团的走卒”,都是在脱离马克思主义的立场、观点和方法而得出的!因而,这些判断和结论符合马克思主义!

我们完全清楚了!九地先生既需要马克思主义这面旗帜做幌子,但却不需要用马克思主义的立场、观点和方法指导自己认识事物,分析问题和解决问题!既需要拉马克思主义这面大旗做自己的虎皮威胁、恫吓人,又要彻底否定马克思主义的科学性和实践性!邓小平之流和特色党不正是这样做的吗?
谁是“修正主义统治集团的走卒”?还用我们来回答吗?

2、按照九地先生上述无耻逻辑,还可以得出“人类社会发展历程这一事物不仅不是由很多矛盾组成的对立统一体”,“主要矛盾也不是生产力和生产关系之间的矛盾”,“更不是压迫和被压迫、剥削和被剥削两大阶级之间的矛盾”。请问理论家九地先生,到底谁否定了历史唯物主义?谁才是“修正主义统治集团的走卒”?还用我们来回答吗


这就是标榜马克思主义者的九地先生否定、否定马克思主义的铁证!
最后编辑紫竹林 最后编辑于 2013-03-11 14:58:27
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              按你这些逻辑,那么请问九地先生,马克思主义无疑是空洞的教条!——金草们太自不量力了。你们的文章,就代表马克思主义,就是马克思主义对事物的判断结论?说你们的文章空洞无物,就是说马克思主义空洞无物?这是哪家的逻辑?除非金草们这些狂妄自大的一伙,才敢这么自比马克思主义,自认为是唯一的正确。让你们的无知见鬼去吧,一帮无可救药的狂徒。  
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九地在文章《九地:认定金草们多年来胡批的有力证据》中第11楼的回贴中讲到:“魏巍是否支持开好运动会,只是对具体事物的认识问题,并非是路线错误问题”。社会存在决定社会意识是马克思主义的基础问题,如果说一个人的认识与思想路线、与阶级立场无关,就是对马克思主义的否定。如果声称自己是马克思主义者却又对马克思主义予以否定,这算不算打着红旗反红旗?
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回复 3楼涅槃之火凤凰的帖子

               你们知道是什么路线错误,什么是认识错误吗?你们根本搞不清楚,所以才语无伦次,把认识错误当做路线错误,离奇的谬论。你们说,从华国锋之后,再把特色党当成修正主义党,就是错误的认识,那么,金草本人2008年8月8日写文章还认为特色党是修正主义党,还把邓小平集团看作修正主义叛徒集团,是错误的认识,还是路线错误?你们跟着金草,开始必然是赞成金草观点的,但后来你们又改变了金草的这种认识,总有错误认识阶段吧?这样的错误认识,难道就是错误的路线吗?就是打着红旗反红旗吗?说别人,还是想想自己吧,不要马列主义只照别人不照自己。
最后编辑九地 最后编辑于 2013-03-11 16:26:55
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究竟谁在转移批判“二次革命论”的大方向?
九地先生为反革命两面派辩护时不是说,人的认认识是一步步提高的吗?但是魏巍先生活了八十多岁,在参加工作六十多年内也没有认清什么是真正的马克思主义,什么是机会主义。到死还在诬蔑诋毁江青、张春桥等人。这早已经成为定论,你们否定不了铁的历史事实,就诬蔑批判魏巍转移斗争大方向。你们用“金草2002年揭露邓小平复辟资本主义的罪恶时也称特色党是修正主义集团”诬蔑攻击金草时,怎么就不说“人的认识是一步步提高的”了?遗憾的是,金草虽然在2002年揭露批判邓小平时称邓小平的特色党是修正主义党,那么在2004年时,金草对特色党的资产阶级性质的认识就已经提高了,我们有什么理由对他提出批判?这篇文章在红石头论坛帖了至少一年半了,你这些标榜无产阶级革命,把唯物主义高举到头顶的人却视而不见!现在本人就把这篇文章和文章的联接给你发出来,以此揭露黔驴技穷的九地先生通过为反革命两面派魏巍辩护转移批判“二次革命论”的斗争大方向的卑鄙行为!
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关于对党内资产阶级和修正主义的认识和区分问题
http://www.sth1966.net/showtopic-8707.aspx
靳 草
2004-8-1



    一、关于党内资产阶级与修正主义的提法问题。

    1、应当看到,在这些年兴起的反对资本主义复辟的斗争中,对“党内资产阶级”、“党内走资本主义道路当权派”、“现代修正主义”是没有发现有人提出来区分的,很多同志把这些概念都混同一个了。例如,对于中国在《三中全会》后正式走上资本主义复辟道路后的党内领导集团,有的认为是推行修正主义,因此,经过二十多年了,有人还认为是路线斗争,还要通过“路线斗争”使这个领导集团“回到正确路线上来”。

    我感到有区分的必要,是两年前一位同志在文章中有这样一段话:“毛主席在世时,他就针对一些老革命的思想表现,不止一次地批评他们是"民主革命派"。......笔者并不认为老干部都是民主革命派。既使某些人在某一时期有过,也会有变化。因为人的思想是会变化的。有一位曾经给原某中央领导同志当过秘书的同志说,实际上到1984年以后,叶剑英、陈云、李先念、王震等一大批老同志已经发现,他们曾经大力倡导和支持的邓小平改革开放路线有问题了,开始与邓小平保持了距离。......对邓小平南巡谈话,除一部分老同志表示支持外,许多老同志都没有公开表态支持。据传,对邓的南巡谈话怎么看?陈云同志曾两次问过姚依林同志。姚只说了两句话:一是要引起通货膨胀;二是要毁掉一大批干部。这说明,陈云等老同志与邓小平后来的急剧变化还是有所区别的。因此,我们对这些元老的功过是非应当有个公正的评价。对于现在还健在的老同志,除少数"反水"的,绝大多数是坚持继续革命的。......他们中的许多人仍能站在党性的立场上来看大是大非问题,毫不计较个人恩怨,坚持马列主义、毛泽东思想,以各种形式同修正主义进行坚决地斗争。他们不愧是无产阶级革命家。我们大家要很好地向他们学习。今后的反修斗争,需要这些老同志作主心骨。

    一年多以前,我曾经向这位同志明确表示,不同意他这些观点。原因就是,我认为,所谓“粉碎四人帮”、“三中全会”、“建国后若干历史问题的决议”、“改革开放”,这些都是关系到中国革命和国际共运命运的两个阶级、两条道路、两条路线斗争的分水岭式的大是大非问题。那些“老同志”在这些问题上都是拥护邓小平的,他们都是一致的,这是最基本的方面。当然,允许犯错误,也允许改正错误。不要说人民内部性质的矛盾,就是敌我性质的问题,只要翻然悔悟,彻底认识,痛改前非,我们也是应该欢迎的。但是后来没有发现那些人中有谁对这些大是大非的问题加以认识和改正,他们大部分人“都没有公开表态”。他们之间的所谓“分歧”,只是在一些改革开放具体做法上的,而且也没有进行怎样激烈的斗争。前苏共在“二十大”以后,曾发生过很多分歧和斗争,虽然不好简单地结论都是“狗咬狗”,但也不能结论是“两个阶级、两条道路、两条路线斗争”。他们已经上到以“粉碎四人帮”、“三中全会”、“建国后若干历史问题的决议”、“改革开放”为旗号的同一条复辟资本主义的贼船上了,“上贼船容易下贼船难”,没有人民革命斗争的推动,没有阶级斗争的强大压力,他们中间是很难分化出来新的觉悟者的。因此,根据一九八四年以及一九九二年南巡讲话后中央上层的某些分歧,就结论说“他们不愧是无产阶级革命家”、“绝大多数是坚持继续革命的”,是完全不符合事实的,是完全错误的。

     那么,对于除了紧跟邓小平亦步亦趋的铁杆一伙以外的那些人,如陈云、邓力群为代表的那部分人,应当怎么看呢?毛泽东主席在世时就已经结论了,邓小平这样的顽固地坚持走资本主义道路的就是党内资产阶级。

    对于陈云、邓力群这样的,结论他们是和邓小平一样的“党内资产阶级”吗?显然,他们和邓小平有着很大很多的不同,这样一来就有点冤枉他们了。我给他们送了一个称号:“三中全会派”。

     概念必须本质地反映客观实际,语言必须准确地表达概念。我认为,中国共产党内的这个“三中全会派”就是中国的现代修正主义派,其中,最顽固的发生了质变,成为了党内资产阶级。因此,我在其他文章中曾这样表达了自己的观点:

     “党内资产阶级和党内修正主义是有区别的。他们的基本区别就是阶级属性,前者是资产阶级,是无产阶级的敌人,是敌我矛盾;后者是属于工人运动内部即革命队伍内部的机会主义派别,除了顽固到底的少数人外,大部分是人民内部矛盾,经过坚决而彻底的斗争,大部分可以转化到革命人民这方面来。

     在政治路线上,党内资产阶级是毫不含糊的对外投降帝国主义、对内复辟资本主义;党内修正主义则是形式上的社会主义而内容上模糊马克思主义原则、阉割马克思主义灵魂。党内资产阶级由于顽固坚持反革命修正主义的路线,它们的欺骗性没有党内修正主义的大。党内资产阶级的来源,一部分是属于暗藏的或混进来的无产阶级的死敌,一部分是由死不改悔的走资本主义道路当权派或修正主义者演变而来;而党内修正主义基本上是党内没有得到彻底改造的小资产阶级派别。这两部分的构成比因时期和条件不同而有差异。在经济上,通过二十多年的复辟,党内资产阶级绝大部分已经或明或暗的巧取豪夺而积聚霸占了巨额财富;党内修正主义者虽然也从各种各样的特权中分得了一杯羹,但一般还没有聚集大量财富。党内资产阶级的发展就是官僚买办资产阶级,是帝国主义在中国的代理人,它们的命运是和帝国主义联系在一起的;而党内的修正主义者,经过斗争和教育,除了少数顽固不化死不悔改的分子进一步蜕化为党内资产阶级外,大部分是可以回到马克思主义路线上来的 ;然而,由于历史条件的局限性,二十多年来,对党内资产阶级和修正主义的批判斗争是一直很不得力的,因此,回到马克思主义主义路线上来的人是不多的。”

    我认为,这样区分是符合实际的,这样有利于通过斗争争取以党内资产阶级为主导的修正主义势力中的相当一部分人回到马克思主义的路线上来。如果不这样区分,要么把这个势力都说成是“党内资产阶级”,要么把他们都说成是工人运动内部的机会主义派别的修正主义,要么认为其中还有要“继续革命”的“无产阶级革命家”,把那些仍然坚持修正主义路线、只不过与党内资产阶级产生了一些矛盾的封为“革命左派”,是不符合实际情况的,不利于对敌人的分化瓦解,不利于无产阶级的革命斗争。
  
     2、那么,怎样认识当前的现代修正主义?

     我认为,马克思主义是发展的,修正主义也是发展变化的。马克思主义发展到现在,它的完整体系是以三个阶段、三个里程碑为标志的。自从修正主义在国际共产主义运动中产生以来,发展到现在,它们既有一贯的传统,也都有新的花样。毛泽东主席当年领导开展的反对苏联现代修正主义的斗争,就主要是因为它们在国内否认阶级斗争和无产阶级专政、在国际上推行投降帝国主义和“三和一少”的路线。自从毛泽东主席提出无产阶级专政条件下继续革命的理论后,现代修正主义也就增加了一个新的标志,就是反对无产阶级专政条件下继续革命的理论。八十年代中国共产党内现代修正主义领导集团提出所谓“四项基本原则”,表面上看是坚持了马克思主义路线,其本质是用来对抗和抵消无产阶级专政条件下继续革命的理论。很多人上了这个当,把这个实质上是对抗毛主席无产阶级革命路线的口号当成是革命的而大力宣扬,帮助邓小平欺骗了中国人民。实践证明,这是一个现代修正主义的口号。然而,到现在很多人仍然不认识到这个问题。因此,当前现代修正主义的最基本的特征就是反对无产阶级专政条件下继续革命的理论。这是一个在当代区分真假马克思主义的试金石。《为戴愚公热烈鼓掌》一文中已经提出了这个观点。在当代,对于那些所谓信仰马克思主义、信仰共产主义的人,只要他不承认毛泽东主席提出的无产阶级专政条件下继续革命的理论,不管他说得天花乱坠,就是现代修正主义。

     修正主义是“修”马克思主义基本原理之“正”,是在工人运动内部、革命队伍内部、共产党内部与马克思主义的正确路线相对立的思想上政治路线上的右倾机会主义派别,是帝国主义和资产阶级影响的产物。如果让修正主义得了势、掌握了主动权,在无产阶级尚未夺取政权时,它就会把工人运动、革命队伍、共产党蜕化为资产阶级的附庸而脱离无产阶级革命的轨道;在无产阶级夺取政权后,它就会使这个政权蜕化变质资产阶级的政权,复辟资本主义。因此,“修正主义上台,就是资产阶级上台。”但是,修正主义和资产阶级还有所不同,最主要的不同就是阶级属性不同。

     根据我的观察和认识,修正主义队伍大体上由这样三部分组成:一种是死心塌地的资产阶级的代理人和走狗,一种是世界观没有得到根本改造的小资产阶级知识分子,一种是思想认识水平不高、思想方法简单的革命者,其中后两部分要占大多数。我们所要进行积极的思想斗争团结争取的也就是后两部分人。

     党内资产阶级和党内修正主义之间也没有万里长城。鼓吹和推行修正主义路线是党内资产阶级的主要表现形式,而与人民对抗到底、顽固不化的修正主义者就是资产阶级。

     无产阶级专政条件下的修正主义和资产阶级专政条件下的修正主义还有所不同。在无产阶级专政条件下,由于共产党是社会各项事业的领导核心,这种条件下的修正主义不仅是党内的主要危险和主要敌人,而且在社会上也是无产阶级和全体劳动人民的主要危险和主要敌人。但在资产阶级专政条件下,社会条件变了,修正主义是党内的和革命运动内部的主要危险和敌人,但在社会上,反动的资产阶级统治者是无产阶级与广大劳动人民的主要敌人。

     在中国改革开放二十多年来,中国社会实际上是一直实行的资产阶级专政,而这个专政是一直由党内资产阶级为主导的,通过吃里扒外、开门揖盗、扶植、勾结社会上和国外的资产阶级实现的。在这个过程中,党内资产阶级是不断发展壮大的,其中很大一部分就是由党内修正主义势力即那个“三中全会派”演变而来。现在,在中国党政领导体制内的当权者,还有多少不是彻头彻尾资产阶级的修正主义者?不占很大比例了。而在改革开放的初期显然不是这样的,那个时候的领导体制内的当权者,“三中全会派”占了压倒的绝对多数,应该说这些人绝大多数还是基本拥护无产阶级专政和社会主义制度的,但是,他们有的是自觉的、有的是不自觉的、有的半推半就的跟着党内资产阶级推行修正主义路线,反对无产阶级专政下继续革命的理论。只是,由于一直对党内资产阶级和修正主义路线批判不力,这些人变成资产阶级分子的不少,而回到马克思主义正确路线上来的不多。这些人虽然有一些变成彻头彻尾的资产阶级分子,但是还有相当多的人没有实现这个转变。这些没有变成资产阶级分子的人,虽然也执行了修正主义路线,但是,他们与死心塌地、顽固不化的走资派不一类,这些人基本上已经小资产阶级化,没有小资产阶级化的,也失去了无产阶级先进分子的革命性。产生这些变化的最重要的原因,就是没有真正的马克思主义者站出来团结他们一起进行斗争。当时一些比较坚持马克思主义的同志,对党内资产阶级和修正主义也没有分辨清楚,把那些“三中全会派”的彻头彻尾的修正主义分子看做“老革命”,认为他们“还坚持四项基本原则嘛”,夸大了修正主义和党内资产阶级的矛盾,对他们抱着不切实际的幻想,听任党内资产阶级和修正主义勾结起来,基本上没有遇到太大的阻碍,就复辟了资本主义。这是一个极为严重的教训。

      3、怎样认识党内走资本主义道路的当权派?

     众所周知,“党内走资本主义道路的当权派”是毛泽东主席在上个世纪六十年代四清运动中提出来的。他在文化大革命中曾经这样谈到这样一些人:“据我观察不讲全体,也不讲绝大多数,恐怕是相当大的一个多数的工厂里头,领导权不在真正的马克思主义者、不在工人群众手里。过去领导工厂的,不是没有好人。有好人,党委书记、副书记、委员,都有好人。但是,他是跟着过去刘少奇那种路线走,无非是搞什么物质刺激,利润挂帅,不提倡无产阶级政治,搞什么奖金,等等。”根据对这个讲话的理解,走资本主义道路,就是推行修正主义路线,这些人掌的不是马克思主义的领导权,而是资本主义的领导权。但是,这些人中间也有“好人”,即属于人民内部矛盾。在四清运动中,在文化大革命中,这些人都是批判从严、处理从宽,大部分是按人民内部矛盾处理的。毛泽东主席后来把这些人称作“犯走资派错误”。但是,这些人中也确有坏人,其中有的是顽固不化的,有的是混进革命队伍里的叛徒、特务、内奸一类阶级异己分子。

    后来,毛主席又提出了“党内资产阶级”的概念。他在一九七六年部署批邓反击右倾翻案风时说:“搞社会主义革命,不知道资产阶级在哪里,就在共产党内,党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。”资产阶级是一个毫不含糊的敌对阶级的概念,而党内走资本主义道路当权派,有一部分犯走资本主义道路即推行修正主义路线错误的,经过揭发批判斗争,是可以改过来的;还有一部分,与无产阶级和人民对抗到底,顽固不化,“还在走”,就是党内的资产阶级。这是毛主席对无产阶级专政下关于革命对象的论述的进一步总结和提高,把社会上两个阶级、两条道路、两条路线的斗争最后说到了家,归结为党内两个阶级的斗争,从而使无产阶级专政下继续革命的理论更加科学和严谨。

    我认为,“党内走资本主义道路的当权派”,严格说来,应该是在无产阶级专政的社会主义制度下的一个概念。在资产阶级专政的资本主义制度下,在领导体制内还有几个不走资本主义道路的?这种条件下,区分“党内走资本主义道路的当权派”,是没有什么意义的。在资本主义复辟初期,在领导体制内这样区分一下,或未尝不可,但在资本主义复辟已经完成的情况下,就不能把党内资产阶级及其代表人物再泛泛地称做“走资本主义道路的当权派”,也不能再泛泛地称他们“推行现代修正主义路线”。而且,在毛主席明确指出“党内走资本主义道路当权派”就是“党内资产阶级”后,在表述党内阶级斗争时,一般就不必再用“党内走资本主义道路当权派”,用“党内资产阶级”就非常科学、准确、鲜明了。

     4、因此,我认为,在提到党内阶级斗争时,就一定要用党内资产阶级;在提到党内和革命队伍内与右倾机会主义的思想、路线的斗争时,就要提修正主义;在区别属于敌我矛盾的党内资产阶级和属于还可以通过斗争团结争取的修正主义派别时,用党内资产阶级和修正主义。这样可能比较符合实际,比较科学。

    二、关于其他几个说法

    我觉得,如果上述认识能够成立,那么,其他几个观点,就容易一致起来。

    1、对于一九七六年十月的所谓“粉碎四人帮”,我已经许多次在文章中表明,那是一次“政变”。我们考察一个事件,要放到当时阶级斗争的形势和背景下,要看事变在这个形势和背景下的实际作用和影响效果。因此,这次政变的性质是反革命修正主义的。这次政变,虽然有党内资产阶级的鼓动和影响,但并不是资产阶级直接所为,而是属于代表了资产阶级利益的行动。如果华国锋和汪东兴、还有对这个行动支持的纪登奎、陈永贵那些人就是隐藏在党内的资产阶级,那么,这次政变的结果就是资产阶级上台,是毫无疑问的。如果是这样,在三中全会前的两年中,在党中央内就不会发生那些矛盾和斗争了。根据目前已经揭露的比较可信的资料,这两个人是属于资产阶级个人主义世界观和政治上的不成熟,导致在关键时刻站错了立场,构成了实际上是叛变无产阶级的行为。在阶级斗争的关键时刻,特别是相持平衡阶段,一个小小的“砝码”就能使局势发生巨变。这里面有偶然性,也有必然性。

    一九七六年十月到一九七八年三中全会,这是一个过渡时期。 这一个时期内,反革命修正主义和资本主义复辟的因素极度活跃,而无产阶级由于没有了自己成熟的代表人物,自己的司令部逐步被资产阶级从内部攻占,根本无力反攻,处于一种被欺骗被镇压的束手无策状态。这样,一九七八年底三中全会后开始全面正式的资本主义复辟就是不可避免的了。

     如果结论一九七六年所谓“粉碎四人帮”后,就是“资产阶级正式上台”,不符合事物的辩证发展过程,也不符合当时的历史事实。因此,我认为结论“自三中全会后,党内资产阶级正式上台”比较准确。

     2、关于当前我国的主要矛盾,这必须要由无产阶级先锋队性质的团体,在经过调查研究、科学分析、集思广益的基础上统一作出的。因为这是决定一个较长时期内无产阶级革命战略策略的最基础的理论。我在这里只是提出一种看法,很不成熟,只是大体表明个人的粗略看法。

     我在前面已经说明,无产阶级专政下和资产阶级专政下,党内和社会上,由于事物的本体不同,主要矛盾的区分应该有所不同。现在,中国虽然还打着社会主义和共产党的旗号,但实质上是已经完成了资本主义复辟的。现在,压在中国无产阶级和劳动人民头上的,主要是党内资产阶级,但是还有党内资产阶级请进来的国际资产阶级和重新扶植起来的国内资产阶级。经过二十多年的复辟,他们已经命运紧密相连的勾结起来。现在从沿海的血汗工厂,到地狱般的大中小煤矿,相当一部分是属于这些社会上的国内外资产阶级。因此,对于国内主要矛盾的表述,怎能把它们除外?党内资产阶级和党外资产阶级是一家,随着中国资本主义复辟的发展,他们之间“党内党外”的界限在逐步淡化中。但在中国的条件下,在改革开放后以至到目前,各种资产阶级都是依靠着党内资产阶级的,党内资产阶级是它们政治上的总代表。因此,我把它们概括为“以党内资产阶级为政治代表的资本主义复辟势力”。我是把这所有党内党外、国内国外的资产阶级都包括在一个资本主义复辟势力里,而且现在还应该包括着党内修正主义势力的。所以把党内修正主义也包括进去,是因为,现在中国还打着社会主义和共产党的旗号,党内还存在着与党内资产阶级“共舞”的修正主义,他们虽然越来越式微,但是,作为一个思想政治路线上的势力,他们依然存在,他们对于复辟资本主义,修正主义功不可没。如果有一天,终于发展到了苏东剧变后的俄罗斯那样,就象现在俄罗斯共产党的修正主义,还摊不上俄罗斯社会主要矛盾的份上呢。但是,俄罗斯共产党的修正主义路线是正在重新兴起的俄罗斯无产阶级革命运动内部的主要矛盾,在俄罗斯,这个矛盾不解决,真正的马克思主义的革命党就不可能重新诞生。

     3、你说我在《运动》中说:“1978年后,‘党内领导体制内从上到下依然有一批马克思主义者。’”“这些年来,我们在‘领导体制内’确实没有看到这些‘马克思主义者’们的身影。”

    这里有点误解。我原文是这样的:
   “在党的领导体制中,虽然1976年10月以后反革命修正主义路线在党内占主导地位,1978年底十一届三中全会后党内资产阶级正式上台,党内领导体制内从上到下仍然有一批马克思主义者。在1976年后,马克思主义者是一直不断受到清洗的,这个过程一直到1985年全国整党后,党内领导岗位上的马克思主义者几乎全部被清洗干净。”

    我认为,中国共产党内在一九七六年十月的政变后,开始了对马克思主义者的清洗过程,这个过程,也是逐步的,不断加紧深入的。这个过程可以分成两个阶段,即三中全会前和三中全会后。这个过程是从上层开始的,逐步清洗到基层。并且每一个阶段,也都是从上到下的。三中全会前的清洗是不彻底的,而三中全会后是全面的彻底的。上面是重点,清洗的早,清洗的比较彻底。这连贯十年的清洗和迫害是中国党内资产阶级和修正主义势力勾结起来对共产主义运动犯下的滔天大罪,将他们永远地钉在俩历史的耻辱柱上。一开始是用的“四人帮帮派体系”罗织罪名,接着用“清查三种人”,还有什么“风派”、“震派”,最后清洗到所有对他们的所谓“长治久安”的统治有潜在威胁的人。因此,我结论说“一直到1985年全国整党后,党内领导岗位上的马克思主义者几乎全部被清洗干净。”这种清洗甚至一直发展到普通党员、普通干部和群众,只要是坚持毛主席无产阶级革命路线的,对它们的反革命复辟不满的,即使抓不住什么把柄,都是横加迫害,打入另册。一九八五年的整党实际上是这种清洗的最后一次“大扫除”。当时的决策人物,不仅是邓小平,包括陈云、薄一波、聂荣臻等人,他们都是咬着牙的发恨,声称不把所谓“风派人物”、“将来可能搞地震的人物”清除干净,他们“睡不着觉”。外表上,他们好象也讲点什么政策,而内部,它们是抓的很紧很紧的,一句“睡不着觉”就把“还乡团”的凶狠暴露无遗了。

     4、至于改革开放后,党内资产阶级和修正主义势力对工人阶级队伍的腐蚀和破坏,我们之间的认识是一致的。我同意您的分析和观点。我在文中包含了您的意思,但叙述的不具体。

      三、关于对当前中国正在兴起的革命队伍的认识。

     我完全同意您的观点,并再谈以下几点看法。

     1、目前在中国和世界上,所谓“左派”和“右派”是概念十分混乱的两个词语,与此相关的还有什么“激进”与“保守”等;什么“老左派”、“新左派”,美国左派、中国左派,还有人分什么修正主义中的“左派”、“右派”,等等。许多人特别是一些浅薄的小资产阶级知识分子常常运用这些含糊不清的概念。不同的阶级中、同一阶级的不同阶层中,都有左右派,不同国家、不同时期都有左右派,而同一个名称,其中的涵义大相径庭。如果不做阶级分析和思想的路线的分析,怎么能认识一个又一个的具体的人和由这些人组成的各种五颜六色的派别?

    我努力在表达思想时不使用一般意义上的“左派”、“右派”这些词。只有在引用时不得不用。

    对于目前正在兴起的革命队伍,我认为还是用“马克思主义者”、“共产主义者”、“无产阶级革命派”、“共产党人”,比较好。对于对立的另一方,还是用能鲜明的体现阶级和路线本质的词语,是什么就用什么。

    2、在当前正在兴起的革命队伍中,我们必须要特别注意“三中全会派”。这些人的新动向。在过去就是拥护所谓“粉碎四人帮”、“三中全会”、“建国后若干历史问题的决议”、“改革开放”,反对无产阶级专政下继续革命的理论和无产阶级文化大革命;这些人也特别起劲的拥护所谓“四项基本原则”、反对所谓“资产阶级自由化”。这些人就是党内的现代修正主义派。当然,他们与邓小平一类党内资产阶级有所不同。我在前面已经提出对他们区分的意见。

    邓小平反革命复辟所以能够基本上比较顺利实现,这些人起着主要伙伴的角色。但是,由于邓小平的改革开放必然的陷入了危机,这种危机的作用促使他们分化出来。这些人也反对现在已经既成事实的资本主义复辟,但是“批江不批邓”,有时也不得不批几句邓,那是很勉强的。他们对于无产阶级革命派的重新兴起十分感冒,他们把在文革中曾与党内资产阶级进行斗争而饱受迫害的无产阶级革命派污蔑成“文革余孽”。他们与资本主义复辟势力有着很多千丝万缕的联系。他们也表面上拥护毛泽东,但他们不能掌握毛泽东思想的精髓。他们现在虽然不那么反对无产阶级专政下继续革命的理论和文化大革命了,或者甚至也可以表示拥护了,但他们对历史和现实的认识总是露出过去的那些片面性十足的修正主义的尾巴。他们总是在散布对现在统治者和现路线的幻想,继续欺骗群众。他们中的许多人正在觉悟中。《论毛泽东的晚年》就是代表这种觉悟的皎皎者。

    我们必须欢迎并帮助他们的觉悟。我们还不是也经过激烈思想斗争和决裂而不断觉悟的吗?哪有先觉悟者否定后觉悟者的道理的呢?说不定什么时候我们也成了不觉悟的了。但是,思想的觉悟是不容易的,必须经过艰苦的思想斗争。我们从外部对“三中全会派”的批判,就是对他们的帮助和促进。但是,有些人还是要顽固坚持他们过去那一套的,他们已经“混”了二十多年了,他们还要继续“混”下去。

     所谓“老左派”实际上大部分是“三中全会派”。所谓“新左派”,其中相当大一部分也是“三中全会派”。所谓“新左派”,由于根底较浅,变数较大,色彩更复杂一些。

    我们必须在革命队伍内部和“三中全会派”进行思想斗争,在斗争中争取团结其中大部分人真正站到正确路线方面来。不反对资产阶级,无产阶级就没有自己的地位和解放;不反对错误路线,正确路线就不能得到执行。这个斗争不取得胜利,反对党内资产阶级和资本主义复辟、重建无产阶级专政就不可能取得实质性的进展。

    3、目前,在中国正在进行的反对资本主义复辟、重建无产阶级专政的斗争,就是复兴共产主义运动的伟大斗争,由于中国的历史和条件,就赋予了这场斗争以极大的历史意义和国际意义。这是一次新的更加艰巨更加复杂的愚公移山。我们必须充分认识这场新斗争的巨大意义和无比艰难。要取得这场斗争的胜利,赤手空拳的无产阶级革命派所能依靠的,只能是“全世界无产者,联合起来!”  
                      
    2004-8-1
最后编辑华莱士 最后编辑于 2013-03-11 16:59:17
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回4楼九地:错误的认识来源于哪里?你不会认为一个人对事物的认识是从天上掉下来的吧。
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                金草们对九地的一个跟帖作了一个论断,说他们的文章空洞无物,就意味着说“马克思主义空洞无物”,并发文《九地先生否定马克思主义的铁证!》,公示红石头论坛,真是太自不量力了。
              九地说那篇空洞无物的文章何指呢?是指上官云湘的一篇文章。该文章首先是想论证别人的观点是“狡黠”的、“唯心”的、“机械”的。但是,用了整个文章的一半篇幅,也没有一点实质的论证,岂不是空洞无物。九地跟帖指出了这篇文章的这一问题,那可了不得了,就给九地下了这样一个结论:“按你这些逻辑……马克思主义无疑是空洞的教条”了。事实胜于雄辩,大家不妨仔细看看上官云湘的那篇文章和九地的跟帖,就会知道金草们的狂妄了。
             说金草们狂妄得很,只要有这样一条理由就足够了——金草们的文章观点能真正地代表马克思主义吗?不能,但是,在他们认为,他们的文章,就代表着马克思主义,就是马克思主义对事物的判断结论。所以谁要说金草们的文章空洞无物,就是说马克思主义空洞无物。这是哪家的逻辑?除非金草们这些狂妄自大的一伙,才敢这么自比马克思主义,自认为是唯一的正确,真是一帮无可救药的狂徒。
九地 发表于 2013/3/11 17:02:00

请问九地,  你到这里来一不批邓,  二不批拥邓的三中全会派,  反而对批三中全会派的网友怀有刻骨仇恨,  满嘴没一句拿得出人话的论据,只会干嚎、造谣、歪曲,  这与街头流氓地痞、网络泼皮有什么区别?   与政治流氓清源有什么区别?  

列宁在反对孟什维克的时候说过:“不回答论敌的原则性的论据,硬给论敌扣上各种各样的帽子,这不是争论,而是谩骂”。
最后编辑在路上 最后编辑于 2013-03-11 17:28:13
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金草们对九地的一个跟帖作了一个论断,说他们的文章空洞无物,就意味着说“马克思主义空洞无物”,并发文《九地先生否定马克思主义的铁证!》,公示红石头论坛,真是太自不量力了。
              九地说那篇空洞无物的文章何指呢?是指上官云湘的一篇文章。该文章首先是想论证别人的观点是“狡黠”的、“唯心”的、“机械”的。但是,用了整个文章的一半篇幅,也没有一点实质的论证,岂不是空洞无物。九地跟帖指出了这篇文章的这一问题,那可了不得了,就给九地下了这样一个结论:“按你这些逻辑……马克思主义无疑是空洞的教条”了。事实胜于雄辩,大家不妨仔细看看上官云湘的那篇文章和九地的跟帖,就会知道金草们的狂妄了。
             说金草们狂妄得很,只要有这样一条理由就足够了——金草们的文章观点能真正地代表马克思主义吗?不能,但是,在他们认为,他们的文章,就代表着马克思主义,就是马克思主义对事物的判断结论。所以谁要说金草们的文章空洞无物,就是说马克思主义空洞无物。这是哪家的逻辑?除非金草们这些狂妄自大的一伙,才敢这么自比马克思主义,自认为是唯一的正确,真是一帮无可救药的狂徒。

九地 发表于 2013/3/11 16:25:00

九地先生又在胡扯八道!请指出是谁说“否定金草们就是否定马克思主义”?
三中全会派分子们,除了捏造事实就是造谣诬蔑!你们还有脸吗?
九地先生汉语水平极其低下,但是在造谣诬蔑攻击金草方面却是“高手”!
不过,这种手段也是非常低劣的!这是逻辑论证中学用的狡辩手段!先捏造一个极其荒谬的观点,然后再旁征博引,论证这个观点是荒谬的,以此证明自己原来的无耻谬论是正确,从而达到混淆是非,扰乱思想,转移斗争方向的目的!自是世界上没有羞耻二字了!
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               一个内容的帖子重复发,不要脸到极点了。
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在红石头论坛, 近来西凉剑、九地两位先生一唱一和, 既反对小资小知鼓吹的“民主革命”“宪政民主”, 同时又反对批邓、批三中全会改革开放的复辟路线、批现代修正主义三中全会派, 还对批邓、批改开、批修的革命网友进行造谣歪曲谩骂, 这样的证据大量存在, 还少吗?  你们两个要是有胆量为什么不敢与网友们展开摆事实讲道理的辩论? 为什么不敢回答网友们的质问?  

关于要不要批判三中全会路线和三中全会路线派的讨论
http://www.hst1949.net/showtopic-13683.aspx

九地先生的言行与政治流氓清源一模一样, 简直是政治流氓清源的化身, 难道九地先生一天不造谣不歪曲, 就一天也活不下去了吗?
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九地先生,你举出具体的例子来,金草的那篇文章是空洞无物的?金草批判邓小平、邓力群、魏巍、萧衍庆的文章,哪一篇不是举出大量确凿无误的事实来揭露和批判的吗?
事实上,你们三中派的人物,不管是魏巍,还是萧衍庆,还是清源,还是你九地,才是完完全全的空洞无物,满是造谣歪曲。
金草的文风,和你们一伙,是完全对立的。九地和西凉剑的污蔑,只能暴露对金草的极端仇恨。
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               一个内容的帖子重复发,不要脸到极点了。
九地 发表于 2013/3/11 17:38:00

厚颜无耻的正是九地先生,  连一个原则性问题都不敢正面回答,   反而大量发帖节外生枝不断造谣歪曲,  谁不要脸到极点了?
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               一个内容的帖子重复发,不要脸到极点了。
九地 发表于 2013/3/11 17:38:00

重复发帖不要脸,那么像九地先生这种歪曲历史、否定马克思主义、为某些人的机会主义思想和反革命两面派嘴脸辩护,造谣诬蔑和谩骂就是要脸的行为!难怪这帮人否定按照马克思列宁主义的立场、观点和方法看待问题。
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               又 一个无耻之徒出来了,除了歪曲事实,污蔑革命者,你们还有什么能耐?你们这样的行径,是在充当资产阶级的打手。    
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对于认真探讨问题的,  欢迎。 而对于类似九地这样纯属搅浑水的疯狗,  建议版主采取适当处理,  不要让那些疯狗扰乱了人们的思想,  转移了视线,  白白浪费了时间和精力!

金草们批邓批三中派十年了,  批在主子身上痛在走狗心上,  走狗疯叫乱咬也就说明金草们批邓批三中派批对了!   反之才是不正常的!
最后编辑竹节草 最后编辑于 2013-03-12 20:18:29
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                 金草们以为版主都是支持你们的吗?我相信自有公论的。
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                 金草们以为版主都是支持你们的吗?我相信自有公论的。
九地 发表于 2013/3/12 23:17:00

老百姓当然是自有公论, 西凉剑、九地先生拥邓保皇、反对批邓、批三中全会改革开放的复辟路线、批现代修正主义三中全会派, 有目共睹, 铁证如山。 西凉剑、九地先生还有什么可说的?
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               又 一个无耻之徒出来了,除了歪曲事实,污蔑革命者,你们还有什么能耐?你们这样的行径,是在充当资产阶级的打手。    
九地 发表于 2013/3/12 14:46:00


本人对批判魏巍和反对批判魏巍的帖子都浏览过,批判魏巍的人始终都是通过摆事实,讲道理的方式进行,而反对批判魏巍的九地、西凉剑二人拿的事实就只有魏巍曾经写过一篇关于“松骨峰战斗”这篇“属于整个民族”的文章作为论据,以此证明批判魏巍就是“伤了群众的心”、就是不讲策略!
强调自己民族文化,不又为批判魏巍精神的非马克思主义提供一个更确凿的论据吗?因为马克思主义是全世界工人阶级解放的学说,因此它是国际的,它不属于任何一个民族所有。既然魏巍属于所谓“中华民族”的,那就不属于其他民族。由此可以断言,魏巍先生的思想是民族主义的,不是马克思主义的。这就难怪他会对这个资产阶级国家热爱了。因此,魏巍的精神也与就与马克思主义没有任何关系。只要懂得马克思主义与民族主义是对立的,任何一个马克思主义者都可以对非马克思主义者,但却还标榜马克思主义的人提出批判!
辩论双方的焦点在于魏巍能不能批判,既然都是为了革命,魏巍为什么就不能批判呢?本人曾经读过魏巍的弟子澄宇既肖衍庆在2010年还在批判斯大林,批判江青,诬蔑江青不懂得斗争策略,使周恩来、华国锋都倒向邓小平一边。这和西凉剑的提出的理论如出一辙。这是不是歪曲历史,是不是对周恩来的诬蔑?是不是对华国锋甘愿充当革命叛徒的辩护?一个革命者,要是因为受到批判或者不公正对待就投靠敌人,那是真正的革命者吗?这是革命者最起码的常识!
因此,本人就不明白了。既然斯大林、清青都可以批判,为什么单单魏巍就能批判?批判魏巍就是不讲策略,就是把人往敌人营垒里!这是什么逻辑?分明是在为自己革命的动摇性辩护!再说了,策略是否正确,拿什么标榜来衡量?批判魏魏是不讲策略,反对批判魏巍的策略正确在哪里?用什么标榜证明你们的策略就是正确的?
在辩论的过程,批判魏巍先生的一方,虽然言语有点激进,但始终保持冷静的态度。而反对批判魏巍的人,不仅蛮不讲理,还诬蔑批判魏巍的人是“极左”,是否定一切、反革命一切!“否定金草就等于否定马克思主义”等等!同时还时地对批判魏巍的人进行谩骂:我清楚地记得西凉剑曾骂赞同批判魏巍的东山人是“见人就咬的疯狗”,而九地先生则骂批判魏巍的“金草们当疯狗已经十年了,还在咬人”,凡是全部浏览过辩论帖子的人都看到了,用双重标准对待与自己观点不同的人,还说人家是“无耻之徒”“歪曲事实”,“污蔑革命者”!
这些事实难道都是批判魏巍的人捏造出来然后再加强于你们头上的吗?
由此可见,你们这些标榜“无产阶级革命派”的革命者是有很大水分的。
最后编辑藏森淼 最后编辑于 2013-03-13 10:09:17
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支持藏森森18楼表达的观点。
毛主席说:“实行‘知无不言,言无不尽’,‘言者无罪,闻者足戒’,‘有则改之,无则加勉’”。
为什么在魏巍身上就不允许别人提出批评?
说什么批评魏巍是“干扰斗争大方向”,请问,干扰了谁的斗争大方向?
难道九地、西凉剑所说的斗争大方向就是革命的斗争大方向吗?
如若不认同九地西凉剑的斗争大方向,就是“极左”,就是“唯我独革”、“打倒一切”,这是谁家的逻辑?扣这样的帽子目的何在?
象西凉剑这样的深爱着河蟹国的人的阶级立场是显而易见的,他们的斗争大方向究竟会是什么样的呢?
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我们从社会阶级斗争的视角来观察, 目前在中国基本上有四类人:

第一类, 向往资产阶级生活方式、赞成邓小平改革开放复辟路线的各类大中小资产阶级;
第二类, 打着马列毛旗号而篡改、歪曲马列毛原则, 实质上明里暗里赞成、拥护和支持改革开放复辟路线、并企图夺取无产阶级革命主导权从而把革命引向血泊歧途的人(即修正主义三中全会派);
第三类, 坚持马列毛原则, 坚决批邓、批三中全会改革开放的复辟路线、同时也坚决批判反革命修正主义三中全会派的共产主义者;
第四类, 深受国内外资产阶级沉重剥削与压迫的各族无产阶级劳动人民。


很显然, 用不着多费笔墨, 每一个真诚信奉马列毛的革命网友都可以根据各类人的言行表现判断出哪一类人是革命的或反革命的。那么以马列毛原则为准绳, 以事实为依据, 西凉剑、九地、天天向上先生在本论坛的大量言行表现显然是属于第二类人。
最后编辑与狼共舞 最后编辑于 2013-03-13 16:31:48
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