红军万岁 - 2012/5/19 15:31:00
社会主义就是消灭阶级
（兼回答什么是社会主义即社会主义的标准问题）
作者 红军万岁
关于什么是社会主义的问题，是一个历来被形形色色的修正主义者和资产阶级的反动学者歪曲糟蹋的不成“人样”的概念。在《共产党宣言》里面，革命导师马克思和恩格斯对形形色色的资产阶级所谓的“社会主义”进行了无情的揭露和批判。在马克思和恩格斯之后，列宁斯大林和毛泽东等伟大的无产阶级革命家，在对形形色色修正主义的批判和斗争中，也对形形色色徒有公有制之名而假冒伪劣的各种“社会主义”进行了艰苦卓绝而卓有成效的打击与揭露！在马列斯毛等伟大卓越的共产主义者逝世之后，各种各样形形色色的伪共产主义者再度打着“社会主义”的金字招牌招摇撞骗，蒙骗了无数渴望走科学社会主义道路的人民群众！尽管在这一过程中，坚持科学社会主义的无数仁人志士，进行了可歌可泣的理论和实践的抗争，但由于对什么是社会主义这一理论的薄弱把握，以致在对形形色色伪“社会主义”和伪“马克思主义”的理论和实践斗争中，都没能取得卓有成效的胜利！因此很有必要对马列斯毛逝世之后各种沉滓泛起的伪“社会主义”理论进行系统科学地揭露和批判！
“社会主义就是解放生产力”。——资本主义社会相对封建社会，也解放了生产力。能不能说资本主义社会就是社会主义社会呢！？显然不能。因此以是否释放了生产力来判断是不是社会主义的标准是不能成立的！
“公有制就是社会主义”。——在斯大林逝世之后至苏联解体前的苏联，在毛泽东逝世之后至目前的中国，都是以公有制经济占主体或主导地位，但我们能说，这两个时期的苏联和中国还是社会主义吗！？不可以！因为在这两个时期的苏联和中国，都大量地存在阶级差别甚至是严重的阶级对立。因此我们也不能简单地以是否是公有制占国民经济的主体或控制地位来判断社会主义的标准！
“人民当家做主”——人民当家做主当然很重要，但人民当家做主的表现形式是多种多样而且还有一个当家做主程度高低的问题！甚至在无产阶级革命专政的某些时期，资产阶级专政下的某些资本主义国家人民当家做主的权利比无产阶级革命专政所体现的民主权利还要多些广泛些。因此从一般群众的视角看来，资本主义社会甚至比无产阶级革命专政的社会主义当家做主的程度还要高！因此这也不适合于判断是资本主义社会还是社会主义社会的根本标准。
那么究竟什么才是科学社会主义的标准呢！？也就是如何来判断一个社会到底是社会主义还是其它的社会形态呢！？综合马列斯毛的理论学说和列宁的科学判断——社会主义就是消灭阶级！因此简单地来说，判断是否是社会主义的标准，即社会主义的本质和内在逻辑，只能是这四个字“消灭阶级”。除此之外，没有更简单明了科学的判断标准！
有人会说列宁在苏维埃政权建立之后没几年就大力实行新经济政策。那么此时的苏维埃国家是社会主义吗？我们说是的。因为列宁的新经济政策要消灭的乃是落后的封建地主阶级，要解放的是封建农民阶级进入先进阶级工人阶级的行列。列宁所要消除的乃是落后的封建农民阶级与资产阶级的差别，以便让落后的封建农民阶级尽快进入工人阶级的行列和原有的工人阶级一道消灭资产阶级的统治。从而为达到彻底消除资产阶级的影响而铺平道路！在这一点上，斯大林继承了列宁的遗志，彻底地消除了苏维埃政权所控制范围内的资产阶级经济因素！
还有人会说资产阶级消灭了封建地主阶级，按消灭阶级的标准来判断，那么资产阶级建立的资本主义岂不是也成了社会主义！？不错，资产阶级消灭了封建地主阶级，但资产阶级接着却制造了一个和它自己直接对立的阶级——工人阶级即无产阶级的主体。因此资产阶级不是消灭阶级，而是代替阶级，即以一种新的剥削阶级代替了另一种剥削阶级，并且他们希望赋予这种新的剥削阶级统治方式是永恒的社会形态。而且他们从来也不会有要积极主动地完全消灭自己对立面阶级的主观愿望！他们的一切所作所为，只是希望更好地麻痹奴役自己的对立面阶级！
相反。真正的社会主义国家，固然不能一蹴而就地完全消灭或消除阶级的存在，但真正的社会主义国家，无不以完全消除阶级为自己根本的历史使命。即真正无产阶级专政的社会主义国家，不仅要消灭一切资产阶级的剥削和压迫，而且还要积极主动地消除自身统治所需要也是历史造成的本社会中的各种阶级差别和阶层差距，从而为达到进入无阶级社会的共产主义社会准备条件！
社会主义就是消灭阶级。这就是判断社会主义的标准。无产阶级专政、无产阶级专政下的继续革命、史无前例的文化大革命，无论从意识形态或者社会各个层面，目的只有一个，就是消灭阶级和阶级差别以及剥削阶级意识形态，其余都是方法和手段。只有消灭了阶级、消灭了国家、砸碎了那些私有制下反动的专政机器，那么，才有实现科学共产主义的可能性，而这个任务和历史使命，都需要自觉的、成熟的无产阶级在社会主义阶段来完成。社会主义的标准就是消灭阶级，这也是社会主义的本质特征，其余都是目。
建立在消灭阶级的目的之上，那么我们的路线、方针、原则、政策和策略就都有了。
2012 5 19
asfqcmz - 2012/5/19 19:11:00
我认为社会主义的本质是消灭了剥削，这个剥削可分为利用权力进行剥削（官僚主义特权）和利用资本（资本主义）进行剥削。要建设真正的社会主义，应在坚持以公有制为主体多种所有制并存的所有制形式大力发展生产力的基础上，第一步先要团结民族资产阶级和小资产阶级消灭官僚主义特权阶级，第二步消灭资产阶级。反官僚主义特权阶级，实际上就是要完成反封建的历史任务。中国的封建主义源远流长，当官做老爷的思想根深蒂固，官僚主义特权阶级就是封建主义在现实的表现形式。消灭官僚主义特权阶级的武器是人民民主地对官僚主义特权阶级专政，消灭资产阶级的武器是无产阶级民主地对资产阶级专政。贫穷不是社会主义，富裕也不是社会主义，没有剥削的共同富裕才是社会主义。
我觉得应该分清什么是社会主义社会和社会主义社会的任务这两个概念。社会主义的任务当然是要消灭阶级，就是促使社会主义向共产主义过渡。有阶级不一定就存在剥削，有可能是阶级差别，如工人阶级和农民阶级，不雇佣工人只是自己劳动的小资产阶级。没有剥削的共同富裕我认为应该是社会主义的本质特征。由工人阶级领导的存在剥削（权力剥削和资本剥削）的社会是半社会主义社会，半社会主义社会的任务是消灭剥削，实现共同富裕。
红军万岁 - 2012/5/19 21:22:00
回复 2楼asfqcmz的帖子剥削是马克思主义政治经济学的概念，而不是社会学的概念，因此它是不适合作为社会形态的判断标准的！
“消灭了剥削”——那就是共产主义而不是社会主义了，消灭各种剥削是社会主义的根本任务和目的，只要有剥削的存在，就会产生各种不劳而获的阶级——反过来说，只要社会存在阶级差别（包括修正主义官僚阶级）就会存在各种不同程度和方式的剥削。因此只有自觉主动消灭阶级存在的社会才是判断其是不是社会主义的标准，因为社会主义还存在一个消除因自身阶级解放的需要而必须在一定时期存在的一个管理者阶级的过程！这个社会主义管理者阶级的消灭是可以通过类似两参一改三结合的方式而在全社会逐渐消除的！
消灭阶级，这就体现了社会主义是一个不断自我革命的动态过程。体现了社会主义的内在本质要求（消灭剥削）和社会发展目的（实现共产主义）的根本使命！用消灭阶级来作为判断社会主义的标准是马克思主义内在逻辑的具体表现！
红军万岁 - 2012/5/19 21:41:00
回复 3楼齐义的帖子如果你对“阶级”的这一个概念还不清楚的话，那就请你多读读马列原著吧。因为这里探讨的是社会主义标准的问题，故在此对阶级的问题就不多做详细解读
齐义 - 2012/5/19 22:00:00
回复 3楼齐义的帖子
如果你对“阶级”的这一个概念还不清楚的话，那就请你多读读马列原著吧。因为这里探讨的是社会主义标准的问题，故在此对阶级的问题就不多做详细解读
红军万岁 发表于 2012-5-19 21:41:00  |
呵呵，你说的是列宁的定义吧？我悄悄的告诉你，那是一个错误的定义。在错误的定义下，得不出正确的结论。
悉净贫 - 2012/5/19 22:02:00
社会主义的标准问题（即什么是什么主义的问题）
http://www.hst1949.net/showtopic-12096.aspx------------------弱弱的问一句，您确定您小学的学业修完了么？？？这种破题目！！！！:D
红军万岁 - 2012/5/19 23:37:00
回复 6楼齐义的帖子在反马列毛主义的反动分子看来，马列毛主义的所有言行都是错误的！列如悉净贫，理论上驳不到，就莫名其妙地调语句毛病，可怜又可笑！
红色小兵 - 2012/5/19 23:40:00
“标准”和“目的”似不能混为一谈。
红军万岁 - 2012/5/19 23:44:00
回复 9楼红色小兵的帖子标准就是内在实质，使命与逻辑的具体体现，这有什么问题吗！？
没有这么一种科学社会主义的标准，形形色色的假社会主义就会象牛鬼蛇神一样群魔乱舞！
悉净贫 - 2012/5/20 0:44:00
社会主义就是消灭阶级。
为了消灭阶级，首先就要推翻地主和资本家。这一部分任务我们已经完成了，但这只是任务的一部分，而且不是最困难的部分。
为了消灭阶级，其次就要消灭工农之间的差别，使所有的人都成为工作者。。这不是一下子能够办到的。这是一个无比困难的任务，而且必然是一个长期的任务。这个任务不能用推翻哪个阶级的办法来解决。
-----列宁《无产阶级专政时代的经济和政治》1919年10月30日
本以为只要不是文盲都看得懂，看来是我一厢情愿了，有人偏偏就是看不懂！！
从这段文章看，很明显列宁说的是：社会主义（的任务）就是消灭阶级！！而不是某些人肆意篡改的“这就是判断社会主义标准”的狗屁理论+混账逻辑！！
严重鄙视自以为是的半文盲！！:smoke ----------当然也许应该可怜他............但，去他的..
红军万岁 - 2012/5/20 1:05:00
回复 11楼悉净贫的帖子社会主义就是消灭阶级。
为了消灭阶级，首先就要推翻地主和资本家。这一部分任务我们已经完成了，但这只是任务的一部分，而且不是最困难的部分。
为了消灭阶级，其次就要消灭工农之间的差别，使所有的人都成为工作者。。这不是一下子能够办到的。这是一个无比困难的任务，而且必然是一个长期的任务。这个任务不能用推翻哪个阶级的办法来解决。
-----列宁《无产阶级专政时代的经济和政治》1919年10月30日
本以为大家都看得懂，看来是我一厢情愿了，有人偏偏就是看不懂！！
从这段文章看，很明显列宁说的是：社会主义（的实质）就是消灭阶级！！而不是某些人形而上学的以此来否定“这就是判断社会主义标准”的狗屁理论+混账逻辑！！
严重鄙视这样的脑残和弱智！！----------当然也许应该可怜他............但，顾不上
悉净贫 - 2012/5/20 1:17:00
社会主义就是消灭阶级。
为了消灭阶级，首先就要推翻地主和资本家。这一部分任务我们已经完成了，但这只是任务的一部分，而且不是最困难的部分。
为了消灭阶级，其次就要消灭工农之间的差别，使所有的人都成为工作者。。这不是一下子能够办到的。这是一个无比困难的任务，而且必然是一个长期的任务。这个任务不能用推翻哪个阶级的办法来解决。
-----列宁《无产阶级专政时代的经济和政治》1919年10月30日
本以为只要不是文盲都看得懂，看来是我一厢情愿了，有人偏偏就是看不懂！！
从这段文章看，很明显列宁说的是：社会主义（的任务）就是消灭阶级！！而不是某些人肆意篡改的“这就是判断社会主义标准”的狗屁理论+混账逻辑！！
严重鄙视自以为是的半文盲！！ :smoke----------当然也许应该可怜他............但，去他的.. :o
潘大导师的眼神还特别差，俺只好辛苦一点了.........:P
牛牛饮水 - 2012/5/20 3:47:00
有人会说列宁在苏维埃政权建立之后没几年就大力实行新经济政策。那么此时的苏维埃国家是社会主义吗？我们说是的。
----列宁认为当时俄国是国家资本主义。
牛牛饮水 - 2012/5/20 3:54:00
楼主认为列宁和斯大林时代的苏联是社会主义，这是不对的。这个时代的苏联，是国家资本主义，以国家资本的剥削代替了沙俄时代个体资本家和农奴主的剥削。人类迄今为止还没有实现过社会主义。
泓淞 - 2012/5/20 9:25:00
毛主席说社会主义建设中以阶级斗争为纲其余都是目，社会主义没有标准只有纲领。
asfqcmz - 2012/5/20 9:30:00
我觉得应该分清什么是社会主义社会和社会主义社会的任务这两个概念。社会主义的任务当然是要消灭阶级，就是促使社会主义向共产主义过渡。有阶级不一定就存在剥削，有可能是阶级差别，如工人阶级和农民阶级，不雇佣工人只是自己劳动的小资产阶级。没有剥削的共同富裕我认为应该是社会主义的本质特征。由工人阶级领导的存在剥削（权力剥削和资本剥削）的社会是半社会主义社会，半社会主义社会的任务是消灭剥削，实现共同富裕。
悉净贫 - 2012/5/20 10:13:00
回复 14楼红军万岁的帖子社会主义就是消灭阶级，这是一个任务，而且是一个长期的任务。------------你亲口说出这一句就够了，其余全是
废话！！
却自以为从这里就找到了列宁否定了自己所说的社会主义就是消灭阶级的观点。------------对于这样
下流、无耻、卑鄙的栽赃，我只能极其轻蔑的再次提醒
潘大导师，列宁说的是：社会主义（
的任务）就是消灭阶级！！而不是某些人
肆意篡改的“
这就是判断社会主义标准”的
狗屁理论+混账逻辑！！
潘大导师的移花接木实在不够高明..................但以他的智商，也只能如此了:smoke
红军万岁 - 2012/5/20 10:56:00
回复 20楼悉净贫的帖子跟你这种只知其然不知其所以然的废物谈马列主义，简直是高估了你的智商！
综合马列斯毛的理论学说和列宁的科学判断——社会主义就是消灭阶级！因此简单地来说，判断是否是社会主义的标准，即社会主义的本质和内在逻辑，只能是这四个字“消灭阶级”。除此之外，没有更简单明了科学的判断标准！
睁开你的狗眼看清楚，我是怎么得出“社会主义的标准就是消灭阶级的”！
我只不过是在论证的过程中引用了列宁的这句话。我并没有说这个标准是列宁明确提出来的！
真不知道象你这种废物是怎么得出我所谓“篡改”"移花接木”马列原话的结论的！
拜托你这种垃圾也讲点起码的思维逻辑好不好！
悉净贫 - 2012/5/20 11:06:00
回复 21楼红军万岁的帖子社会主义就是消灭阶级。这就是判断社会主义的标准。-------------这是潘大仙的原文
社会主义就是消灭阶级。
为了消灭阶级，首先就要推翻地主和资本家。这一部分
任务我们已经完成了，但这只是
任务的一部分，而且不是最困难的部分。
为了消灭阶级，其次就要消灭工农之间的差别，使所有的人都成为工作者。。这不是一下子能够办到的。这是一个无比困难的
任务，而且必然是一个
长期的任务。这个
任务不能用推翻哪个阶级的办法来解决。
-----这是列宁《无产阶级专政时代的经济和政治》1919年10月30日的原文
--------------
潘大仙的狗嘴里吐出什么牙齿，我根本懒得理，但是如果潘大仙想要用导师的著作给他那颗狗牙镀金，那么俺就很有必要出来揭穿这种狗把戏。:smoke免得你到处去招摇撞骗:|-)
红军万岁 - 2012/5/20 11:22:00
回复 22楼悉净贫的帖子我再次教教你这个废物一点辩论的起码逻辑！
不同意“社会主义的标准就是消灭阶级”。你认为有其他的标准，那么你只能提出其他的标准来反驳，或者指出别人的论据不成立，或者论证逻辑不成立，而不是自己树立一个对方根本就没有的假想逻辑来自说自话！这除了暴露你龌龊的人品，什么也说明不了！
泓淞 - 2012/5/20 17:05:00
回复 23楼红军万岁的帖子我认为社会主义根本就没有标准，马列毛主义的观点也只是在无产阶级专政下继续革命，以阶级斗争为纲其余为目，既然是这样符合此纲领者即为社会主义不符者淘汰之，从苏联到中国直至现在的古巴朝鲜是否是真正的社会主义也可以此为判断，依此可知只有中国的毛泽东年代可称为社会主义，可毛主席并没有说中国的社会主义是标准的社会主义，而是在不断发展不断完善的情况下来发展社会主义制度，因此更可以说社会主义没有什么标准，只有在以阶级斗争为纲其余为目的纲领下持续不断地发展和完善社会主义制度，直至消灭私有制进入共产主义！
悉净贫 - 2012/5/20 17:08:00
回复 23楼红军万岁的帖子我只不过是在论证的过程中引用了列宁的这句话。
--------------如果我说潘大导师的脑袋没有被驴踢过，估计地球人都不信。
列宁描述的是“社会主义的任务”，潘导师把这句话歪曲成“社会主义的本质”，神童！！
死皮赖脸的神童！:smoke
红军万岁 - 2012/5/20 18:53:00
回复 24楼泓淞的帖子没有标准就正好满足特色主义胡作非为。——你太有才了！
红军万岁 - 2012/5/20 19:00:00
回复 25楼悉净贫的帖子有人说你是五毛或是自带干粮的五毛，开始我不相信，现在我开始相信了！
列宁把社会主义就是消灭阶级当做长期任务与我提出社会主义的标准就是消灭阶级有什么冲突吗 ?
与我把消灭阶级作为社会主义的本质或标准有什么根本上的冲突吗？
这么简单的关系还需要长篇大论吗！？
红军万岁 - 2012/5/20 22:01:00
回复 28楼悉净贫的帖子歪曲导师的论述？可笑的五毛，歪曲在哪里呀？只有你这种不知羞耻的五毛败类才会把领袖的经典语言当“屎”，这里就充分暴露了你这种可怜五毛的丑恶嘴脸！
悉净贫 - 2012/5/20 22:04:00
回复 29楼红军万岁的帖子从这段文章看，很明显列宁说的是：社会主义（的实质）就是消灭阶级！！
-------------抬起你那被驴踢过的脑袋，看看12楼你自己的帖子！！
猪！！！