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对于南海问题的看法和声明 [复制链接]

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6月9日,越南武装舰船驱逐中国渔民,拉开了南海主权争端的序幕,紧随而后,各国纷纷在此地重装集结,陈兵角力,一时剑拔弩张。河蟹一改往日狂开新闻发布会、对事态予以“强烈谴责”和“深表关切”的优良传统,派遣航母“威武”出航,剑指南海,进一步推动了事态的升级。
此次南海事件,是河蟹资本主义发展史上的里程碑事件,不仅对于河蟹自身的转型和发展干系莫大,也会引发整个东亚甚至世界资本主义经济格局的震荡和重构。同时,不可避免的将引起中国国内阶级矛盾的变化和发展。
  中国无产者,作为世界无产阶级的重要组成部分,应当如何看待这次事件,并因之采取何种策略,是关系到自身阶级利益的大事,因此有必要对它进行科学而严肃的定性,制定正确的斗争策略,推动阶级斗争的进一步发展。
  河蟹目前业已成长为世界资本集团的重要一员,在老牌帝国主义资本集团表现低迷的情况下,经济一枝独秀,一时风头无两。可以说改革开放的三十多年,正是河蟹资本主义向劳动人民猖狂进攻的三十年,今天,河蟹不仅在国内建立和巩固了资本主义制度,同时也成长为世界上极为重要的资本力量,河蟹资本和老牌帝国主义国家资本集团如影随形,渗透到了世界上每一个角落。
  目前河蟹的整个工业生产能力在全世界名列前茅,是世界资本的重要中转站,河蟹通过三十多年的努力,积聚了和老牌帝国主义叫板的实力,现在在老牌帝国主义实力普遍疲软的情况下,河蟹渴望进一步的扩张和发展,这不仅是河蟹一直以来的主观愿望,同时也是资本发展的必然要求。
  因此,河蟹在南海问题上采取实质行动,实际上是资本扩张的必然要求。
  首先,世界贸易的主要渠道目前仍然依靠海运,在东亚地区,马六甲海峡——台湾海峡是世界上最为忙碌和重要的贸易通道,谁要能有力控制住这个通道,就能够改变地区贸易的格局,改变资源的流向。
  其次,整个东亚经济在全世界占据举足轻重的地位。除却日本、中国这两个全世界屈指可数的经济实体存在之外,东亚的对外贸易和资本流通规模,以及全球化的程度,在全世界都是罕有的,控制住东亚经济,就能够左右世界经济的冷暖。
  再次,河蟹通过近些年的资本积累,掌握有大量的富余资本,在复辟后,河蟹通过侵吞劳动人民财产,短时间内造就了强大的官僚资本集团,又通过所谓“改革开放”的资本主义体制改革,培育出了一个初具垄断雏形的私人资本集团;并通过吸引外资,积极发展对外贸易,建立“世界工厂”,积累下巨额资本,大举用于购买美元债券,在有条件的地区进行大宗并购,借助工程援建对他国(尤其是广大第三世界国家)进行直接资本输出。河蟹的这些举措使得自身完全融入了世界资本主义体系,然而目前中国国内利润空间有限,并且面临通货膨胀和经济过热等问题,这些资本迫切需要找到更多途径,赚取更多利润。最后,目前在整个东亚经济格局中,河蟹仍处于产业链的中下游,也就是以产业资本为主,从资本主义发展的历史和资本主义内在的发展规律来看,资本都迫切需要升级成为金融资本,摆脱产业资本的有形束缚,而日本尽管近年来表现不佳,但作为一支重要的金融资本力量不容小觑,如果河蟹能够牢牢控制住南海贸易线,就会为顺利解决台湾问题奠定坚实的基础,一旦南海-台海线顺利纳入河蟹经济版图,那么日本的危机就会进一步加剧,河蟹就会更有能力排挤和打压日本资本集团,自己取而代之。从这一点来看,南海问题和台海问题存在着内在的逻辑性和必然性。
同时,现已探明南海地区存在储量丰富的油气田,这对于当今任何一个资本主义国家来说都无异于真金白银。
    所以,控制东亚贸易运输线就可以有效控制整个世界经济动向,不仅河蟹认识到了这一点,以美国为首的老牌帝国主义国家认识到了这一点,南海争端的当事国也都认识到了这一点。控制东亚贸易运输线就可以严重影响整个世界经济动向,但是这样就直接侵犯到了现有美国为首的帝国主义集团的既存利益,因此会产生所谓后进国家对老牌帝国主义的挑战,这也是河蟹帝国主义发展的必由之路。


  因此我们说,南海争端本质上是老牌帝国主义与新兴资本主义列强的斗争。
  特别值得注意的是,在所谓的“左派”内部,民族主义拥有很大的势力,他们片面的抓住一些河蟹的妥协性或者把正常的现象视作河蟹是“殖民地”的证据,甚至蓄意歪曲伪造证据,抓住革命导师的只言片语,完全无视上世纪三四十年代与今日河蟹的巨大差异,制造河蟹是“殖民地”的假象。在南海问题上,突出的表现就是声称河蟹“卖国”,“软弱”,应该在南海动武,“维护中华民族利益,中国领土神圣不可侵犯”等等。
  民族主义,还是马克思主义?在今日河蟹这样一个新兴资本主义列强的国家,马列毛主义是和民族主义根本对立、不可调和的。民族主义本质上的“民族”至上,反应到现实中必然是维护资本利益至上,维护资产阶级的国家利益至上,因而与无产阶级社会主义革命的冲突是必然的。
  就这件事来说,资本扩张是人民的灾难,现在国内资产阶级拒绝与群众分享资源,争夺南海更不是为了人民,民族主义就是借口民族利益,掩盖资产阶级独享果实,压榨人民的真实目的  .

  “左派”中民族主义的思潮绝不是偶然的,有着其阶级根源。首先河蟹资本增长迅速,他的管家党已经明确把“中华崛起”作为目标,而各种各样的资产阶级,小资产阶级左派不可避免受其影响,加入“振兴中华”实即河蟹扩张的鼓噪中。其次,一部分资产阶级军师出于维护“稳定”的考虑,人为制造出河蟹是“殖民地”的理论,夸大民族矛盾,目的在于否认无产阶级与资产阶级这一矛盾是主要矛盾,转移国内群众注意力,否认应该进行消灭一切资产阶级的革命,总而言之,是达到其维护河蟹资本利益的罪恶目的。      这些“左派”领袖本质上是资产阶级左派、小资产阶级左派,而绝非无产阶级革命派。诚然,这些机会主义的理论目前流毒甚广,但是我们坚信,有了马列毛主义的指导,坚定不移的宣传无产阶级国际主义,正确区分机会主义领袖和受机会主义影响的群众,就一定能够用无产阶级国际主义彻底战胜民族主义,走向胜利。


  我们的看法是,中国对于南海地区的领土要求具有一定的合理性,但我们决不因此支持河蟹利用南海争端大肆进行资本扩张,全然不顾可能引起的地区矛盾和冲突。同时,河蟹作为世界上一支重要的资产阶级力量,疯狂剥削和压榨广大无产阶级,它的崛起必将是全世界劳动阶级的灾难,我们秉持无产阶级国际主义的原则,为全世界无产者的利益和革命顺利发展的必要,坚决反对河蟹的扩张行径,同时也强烈谴责和反对其他资本主义集团的野蛮扩张行径。
  因此,我们认为,全世界劳动人民都应该坚决的回击各资本主义集团的扩张行为,坚决反对各资本主义国家不断激化和升级南海争端的行为,要坚定的奉行列宁“失败主义”路线,有力的打击资产阶级的嚣张气焰。
  同时,我们也要申明,台湾是中国的领土一部分,但是当今台湾问题的实质和南海争端一样,是若干资本主义集团争夺地区霸权的斗争,因此我们要坚决否定和反击资产阶级的扩张要求。
  或许我们的力量很小,但只要我们尽力而为,活着一天,就要为消灭和埋葬资本主义制度不懈努力!
                                                                                                                                                                                                    声明人:左右开弓战当中  印度阿三
本主题由 管理员 论坛值班员 于 2011/8/26 11:51:58 执行 设置高亮 操作
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南海问题和资本扩张有什么相关呢??南海不是中国的领土吗??

中国对于南海地区的领土要求具有一定的合理性,-----------什么叫一定的合理性??越南人占领中国的领海这算哪门子合理性???马列主义是让你这样用的吗???

全然不顾可能引起的地区矛盾和冲突-------------越南人占领了南海,引起冲突的责任却要由中国来承担,说你是汉奸,一点不为过!!!

不要打着反对河蟹的旗号,贩卖私货!!左派要按这个号召去做,马上会被全国人民唾弃。

什么思维逻辑!!!!
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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悉副,我没有仔细看这篇文章,但你这里的指责是不对的。尤其是这句:说你是汉奸,一点不为过!!!
他当然是汉奸啊,但那又怎么样呢?马克思主义者在资产阶级专政国家里,不当汉奸,难道去当忠臣?
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谁想当汉奸,谁就去当,谁想带路,谁就去带!!

6月9日,越南武装舰船驱逐中国渔民,拉开了南海主权争端的序幕..............河蟹利用南海争端大肆进行资本扩张,全然不顾可能引起的地区矛盾和冲突。

----------牛牛同学,你见过这样的逻辑么???

学习马列是让我们可以更深刻的了解事物的本质,而不是学成一切都要惊世骇俗与众不同!!!

我不知道牛牛同学怎么理解汉奸这个词的,汉奸对我来说,就是跟在皇军屁股后头祸害老百姓的翻译官和伪军们,在它们身上,我看不到一丝一毫马克思主义者的影子!!!!

风云变幻之际,自然也少不了借助民族主义情绪。在十七届五中全会召开期间,爆发的大规模反日抗议活动。全会号召,全体党员要为增强“国家的综合实力”而奋斗。接下来的论调似乎应该是利比亚之后……,南海,也许还有钓鱼岛等等,哈哈!
--------------以上这段,在我的《关于权力交接的一点思考》中,对于南海问题的认识我并不是站在民族主义者的立场来思考的。

这位仁兄的文章,实在是居心不良!!再说一次,无论谁喊出这样的口号,都会被中国人民唾弃!!!
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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悉副,牛牛就是个神经病,你理他干什么,他就是个搅屎棍。
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牛牛确实是个搅屎棍,谁的观点越错误越极端他就越支持谁!没有看到他发表一次正确的意见!
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楼主文章的思想观点基本上符合马克思列宁主义和毛泽东思想,但偏偏就是有人些认为偏激!所谓“偏激”其实就是错误的人名词。还有些人把所谓的版图、疆域的土地等看成某个民族的东西,而马克思列宁主义者认为,版图、疆域一直是资产阶级用来分裂全世界无产阶级团结一致和联合起来而设置的一道不可逾越的鸿沟。可见,版图、疆域等小资产阶级爱国主义范围内的概念在某些人的头脑中根深蒂固。不知道这些人需要的是马克思列宁主义和毛泽东思想的旗号,还是需要马克思列宁主义和毛泽东思想。但有一点可以肯定,那就是把马克思、列宁和毛泽东等导师当成某个民族的符号,而不是全世界无产阶级者的伟大领袖和导师,更不把他们当志无产阶级国际主义战士。
最后编辑李新民 最后编辑于 2011-08-26 11:47:34
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回复 7楼李新民的帖子

按照李新民先生的意见,越南武装舰船驱逐中国渔民,应该一边打酱油,一边拍手叫好,才算得上是合格的马列主义者??

马克思列宁主义者认为,版图、疆域一直是资产阶级用来分裂全世界无产阶级团结一致和联合起来而设置的一道不可逾越的鸿沟。-------------恕我读书不多,请教一下这句话出自那篇巨著??

国家和民族的问题,之前也讨论过,李先生也许刚好去打酱油所以不知道。

版图、疆域等小资产阶级爱国主义范围内的概念在某些人的头脑中根深蒂固。--------------这话是不是说,南海可以给越南??那么钓鱼岛自然可以给日本,西藏可以给印度咯,可怜像李先生这么纯种的“马列主义者”,这么伟大的“无产阶级国际主义战士”怕是要光着屁股上喜马拉雅山了!!!我等只好在山下,向远去的那块红斑挥一挥手,分道扬镳........
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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回复 7楼李新民的帖子

应该一边打酱油,一边拍手叫好,才算得上是合格的马列主义者??

马克思列宁主义者认为,版图、疆域一直是资产阶级用来分裂全世界无产阶级团结一致和联合起来而设置的一道不可逾越的鸿沟。-------------恕我读书不多,请教一下这句话出自那篇巨著??
悉净贫 发表于 2011-8-26 12:22:00



应该一边打酱油,一边拍手叫好,才算得上是合格的马列主义者??

这都是你悉高士的说法,而不是本人的意见!先把别人的说法扭曲,再来反驳,是诡辩!本人那段是跟帖,跟帖就不等于论述。指出某些人的错误既达到目的。因此,其中有很多认识方面的东西不一定必须反映在简短的几句话里。那是要让被批评者根据马克思主义基本原理反思和重新认识的,而悉高士则不是这样。在帝国主义之间的矛盾和斗争中,无产阶级只能是揭露他们的阴谋和本质,而不是跟着资产阶级在保卫祖国幌子下,号召无产阶级子弟与另一个帝国主义在战场上相互厮杀,更不是跟着资产阶级在保卫祖国的幌子下,让工农子弟为帝国主义争夺霸权充当炮灰。除此还有很多其它工作要做,而不是你悉高士说的应该“打酱油”、更不是你说的“拍手叫好”。怎样做符合马克思主义,自己应该向马列毛的著作中去请教,读懂马列毛相关的著作再来向本人质疑也不晚吧。

马克思列宁主义者认为,版图、疆域一直是资产阶级用来分裂全世界无产阶级团结一致和联合起来而设置的一道不可逾越的鸿沟。-------------恕我读书不多,请教一下这句话出自那篇巨著??

有些理论知识,并不一定都在马克思、列宁、毛泽东等人的著作中写着,而是根据唯物辩证法和他们的思想观点得出来的结论。因此,这也可以称之为“马克思主义者认为”。列宁主义就没有在马克思恩格斯的著作中写,难道你就不承认这种思想观点的正确?毛泽东关于新民主主义革命理论的内容也没有在马克思、列宁等人的著作中写,难道就不革命理论?马克思没有多少关于爱国主义的论述,可列宁就有许多,在资产阶级专政下宣传爱国主义,实际上就是用爱国主义裹夹着的民族主义。而民族主义是与马克思主义对立的。在资产阶级执掌国家政权的时候,强调版图、疆域等概念,实质上就意味着强调民族主义。资本有版图国界之分吗?无产阶级有版图国界之分吗?关于民族主义与马克思主义是对立的,导师列宁的著作中写得清清楚楚,而这些写着的东西有些人还否认,更不用说没有写的东西了。有些人总是批评或者质疑别人不读书马列毛的著作,自己双读了多少呢?有些人恐怕读了也未必能够理解得了。一方面教条主义,一方又面在其他方面表现出修正主义,所以才有对本人的质疑。本人一点不觉得奇怪。
顺便对上面的的帖子作一点补充:
之所以说楼主的思想观点基本符合马克思列宁主义毛泽东思想,是因为目前中国没有条件实践列宁主义。这个条件就是无产阶级政党和一条马克思主义的路线。这两个条件,目前的中国有吗?有的是所谓的“左派”大佬们连篇累牍地散布机会主义思想,什么重走新民主主义革命道路啦,联合民间资产阶级争取资产阶级民主啦,反转基因啦,反腐败、反卖国啦等等,再不然就是站在道德制高点上指责批判各种机会主义思想的人破坏革命队伍团结等等,这才是真正的打酱油。而你悉高士不仅看不出来,可能还会认为这些都是在宣传马克思主义。
最后编辑李新民 最后编辑于 2011-08-26 16:05:08
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回复 4楼悉净贫的帖子

悉副,我说什么惊世骇俗的观点了?我说的是马克思主义的基本观点啊。马克思主义和爱国主义是根本对立,不可调和的,这你应该是很清楚的。
另外,你从汉奸身上看不到一丝一毫马克思主义者的影子?且不说马克思和恩格斯两人,在《法兰西内战》中就有很多对于虚幻的国家,民族观念的批判,你从列宁身上看不到马克思主义者的影子吗?当然了,列宁是俄奸,不是汉奸,但本质是一样的嘛。
最后编辑牛牛饮水 最后编辑于 2011-08-26 16:33:57
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回复 5楼单枪匹马走天涯的帖子

这位朋友,我到底是神经病,还是搅屎棍,请你说清楚。神经病那就是无意,搅屎棍就是有意。一个人不可能既是神经病又是搅屎棍。
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回复 6楼红军万岁的帖子

这位朋友,对搅屎棍牛某的批判,与主题无关,有兴趣请另外开帖讨论
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回复 9楼李新民的帖子

有些理论知识,并不一定都在马克思、列宁、毛泽东等人的著作中写着,而是根据唯物辩证法和他们的思想观点得出来的结论。

------------------老邓当年也是这么说的,所以搞出来个:实践是检验真理的唯一标准,看来李先生不但得其真传,还有青出于蓝之势,不得不再抬头遥望喜马拉雅瞻仰一下那块红斑!!!
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回复 9楼李新民的帖子

在帝国主义之间的矛盾和斗争中,无产阶级只能是揭露他们的阴谋和本质,而不是跟着资产阶级在保卫祖国幌子下,号召无产阶级子弟与另一个帝国主义在战场上相互厮杀,更不是跟着资产阶级在保卫祖国的幌子下,让工农子弟为帝国主义争夺霸权充当炮灰。

----------------------真心实意的举起双手并双脚赞成您的这一段!!

不过请搞清楚,侵略和争霸的区别,被越南海军驱逐的是可怜的渔民兄弟,您当然可以在喜马拉雅山上,光着屁股嚼着牛排喊:不要参与帝国主义战争!!渔民兄弟咋办??打不上鱼来只好饿死,要是他们听见你的高论,没准能把您脚下的喜马拉雅山给拆了!!!还是弯下腰去继续嚼您的牛排吧!!想从您的咀嚼声中听出点无产阶级感情,那根本也是不靠谱的事情。
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2011-08-26 18:27:39
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回复 9楼李新民的帖子

之所以说楼主的思想观点基本符合马克思列宁主义毛泽东思想,是因为目前中国没有条件实践列宁主义。

--------------李先生不愧是读书人,俺这个大老粗,颠来倒去,就是看不明白这其中的逻辑关系,汗颜!!!强烈汗颜!!!!

不过可以坦白告诉李先生的是:民间资产阶级争取资产阶级民主啦,反转基因啦,反腐败、反卖国啦,这些问题不是等量齐观的,如果您还把自己当做马克思主义者的话!!

而你悉高士不仅看不出来,可能还会认为这些都是在宣传马克思主义。----------------------这句我没有必要回答,但是我有必要声明:这完全是栽赃和污蔑!!
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回复 10楼牛牛饮水的帖子

汉奸如此可爱,
引牛牛饮水竞折腰!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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马克思主义和爱国主义是根本对立,不可调和的,虚幻的国家,民族观念要批判。

--------------牛牛和李先生基本都是这个立场。我想问的是,二位先生搞清楚啥叫侵略了吗??

二位若是早出生几年,毛泽东联蒋抗日看来要被你们批判的找地缝钻进去,而汪精卫先生,因为彻底的抛弃了虚幻的国家和民族观念,所以必然会被二位当做偶像,每天三炷香的供着吧!多彻底的“马克思主义者”!!!

猴子尚且知道把那块红斑遮掩一下,不肯轻易示人,二位倒是很坦然,不但亮出来还要摇摆一番供大家参观!这一点使我不得不肃然..........
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2011-08-26 18:24:16
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回复 16楼悉净贫的帖子

对马列毛三位汉奸,即使谈不上折腰,向他们学习是最起码的吧。
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回复 18楼牛牛饮水的帖子

谢谢您这么坦白!

悉副,我说什么惊世骇俗的观点了?---------------你自己做了最好的回答!
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回复 9楼李新民的帖子

有些理论知识,并不一定都在马克思、列宁、毛泽东等人的著作中写着,而是根据唯物辩证法和他们的思想观点得出来的结论。

有些理论知识,并不一定都在马克思、列宁、毛泽东等人的著作中写着,而是根据唯物辩证法和他们的思想观点得出来的结论。

------------------老邓当年也是这么说的,所以搞出来个:实践是检验真理的唯一标准,看来李先生不但得其真传,还有青出于蓝之势,不得不再抬头遥望喜马拉雅瞻仰一下那块红斑!!!
悉净贫 发表于 2011-8-26 17:45:00


顺便对上面的的帖子作一点补充:
之所以说楼主的思想观点基本符合马克思列宁主义毛泽东思想,是因为目前中国没有条件实践列宁主义。这个条件就是无产阶级政党和一条马克思主义的路线。这两个条件,目前的中国有吗?有的是所谓的“左派”大佬们连篇累牍地散布机会主义思想,什么重走新民主主义革命道路啦,联合民间资产阶级争取资产阶级民主啦,反转基因啦,反腐败、反卖国啦等等,再不然就是站在道德制高点上指责批判各种机会主义思想的人破坏革命队伍团结等等,这才是真正的打酱油。而你悉高士不仅看不出来,可能还会认为这些都是在宣传马克思主义。

回复 9楼李新民的帖子

之所以说楼主的思想观点基本符合马克思列宁主义毛泽东思想,是因为目前中国没有条件实践列宁主义。

--------------李先生不愧是读书人,俺这个大老粗,颠来倒去,就是看不明白这其中

悉净贫 发表于 2011-8-26 18:03:00


1、本人倒要请教五悉高士,把老邓这样说的话拿出来,在哪篇文章里这样的。
2、先把别人的话歪曲为“打酱油”、“拍手叫好”,再对些提出质疑,把本人说的“联合民间资产阶级争取资产阶级民主”中的“联合”二字砍掉,再诬蔑本人裁脏。
3、我说的“可能”,是一种或然判断。也就是说,或者是,或者是不是,是一种不一定状态。而悉高士则诬蔑本人是对你的“裁脏”!这就是你悉高士的辩论方式。目前,本人不是马克思主义者,但希望自己能够成为这样的人。自己不去读马列毛等人的著作,反而还对读的人冷嘲热讽。可见悉高士是怎样的人:武大郎开店,不收比自己长的人。
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回复 20楼李新民的帖子

目前,本人不是马克思主义者

-------------------招了便好!!


自己不去读马列毛等人的著作
------------------“恕我读书不多,请教一下这句话出自那篇巨著??”不劳您惦记,俺早已经坦白了。
然而虚心请教您这位读了很多马列书的非马列主义者得到的是怎样的回答呢??
-----------“有些理论知识,并不一定都在马克思、列宁、毛泽东等人的著作中写着,而是根据唯物辩证法和他们的思想观点得出来的结论。”真不愧是读了很多马列书的非马列主义者,向您问个路,您的回答是:左转左转左转再左转!!!!!!!!
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回复 20楼李新民的帖子

四个左转之后,李先生始终没有回答实际问题:南海问题!!李先生虽然不是马克思主义者,却严格要求俺们遵循他所理解的书上都找不着的马克思主义原则,抛弃“版图、疆域等小资产阶级爱国主义范围内的概念”!!

请问李先生,您是不是会很认真的告诉我们,南海是无产阶级的南海,既不是中国的也不是越南的这样的鬼话呢!!!

希望您能正面而具体回答!!
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把本人说的“联合民间资产阶级争取资产阶级民主”中的“联合”二字砍掉,再诬蔑本人裁脏。

--------------即使加上“联合”二字,你也还是栽赃,因为本人从未有过这样的主张,也从未支持过这一主张!恰恰相反本人一直反对这个主张,所以你的栽赃是确定无疑的,不会因为有无“联合”二字就从罪轻变成无罪!

我说的“可能”,是一种或然判断。也就是说,或者是,或者是不是,是一种不一定状态。
------------------------倘若我在:李新民先生是五毛,这句话前面加上“可能”,那李先生必定不能怪我栽赃,因为我用了“可能”!!
李先生这一“可能”,真的“可能”引发无限的“可能”,当然也“可能”只有李先生才有权利“可能”,我辈是没有“可能”的。

到底谁在诡辩????????
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2011-08-27 11:58:26
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回复 20楼李新民的帖子

四个左转之后,李先生始终没有回答实际问题:南海问题!!李先生虽然不是马克思主义者,却严格要求俺们遵循他所理解的书上都找不着的马克思主义原则,抛弃“版
请问李先生,您是不是会很认真的告诉我们,南海是无产阶级的南海,既不是中国的也不是越南的这样的鬼话呢!!!

悉净贫 发表于 2011-8-27 11:08:00


先捏造一个论题,然后裁给别人,再对这个论题进行批判,这不只是诡辩,也一定是鬼话!悉高士这种手段是不是快作用到炉火纯青的地步了?
不过,这样的话既符合中国无产阶级的利益,也符合全世界各国无产阶级的利益。而悉高士则认为是“鬼话”,可见其不能理解无产阶级应该用有臭的思想。
请问悉高士,目前,地球上的土地、山川、河流包括地下矿藏是哪个阶级的?
本人再请问悉高士,如果人类在进入共产主义社会以前地球还没有毁灭的话,那南海肯定还存在,那时,南海是哪个国家的?是越南的还是中国的?不要拿共产主义是遥远的事来搪塞。
最后编辑李新民 最后编辑于 2011-08-27 12:56:28
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如果人类在进入共产主义社会以前地球还没有毁灭的话,那南海肯定还存在,那时,南海是哪个国家的?
--------------------李先生真是高人,俺问的是当下,他回答的是地球还没有毁灭以前的事情!!!

南海属于中国还是越南??
这个问题,如果您不好回答,我也不勉强!毕竟让您把拉出来的再咽回去,确是有难度!!
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回复 24楼李新民的帖子

先捏造一个论题,然后对这个论题进行批判,这不只是诡辩论,而后一定是鬼话!悉高士这种手段是不是快作用到炉火纯青的地步了?
请问悉高士,目前,地球上的土地、山川、河流包括地下矿藏是哪个阶级的?

-------------------李先生好像在抄袭我哦!!这种现场抄袭的勇气,我只在红色波涛身上见过!!
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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如果人类在进入共产主义社会以前地球还没有毁灭的话,那南海肯定还存在,那时,南海是哪个国家的?
--------------------李先生真是高人,俺问的是当下,他回答的是地球还没有毁灭以前的事情!!!

南海属于中国......这个问题,如果您不好回答,我也不勉强!毕竟让您把拉出来的再咽回去,确是有难度!!
悉净贫 发表于 2011-8-27 12:56:00

看看这些小资产阶级分子们是怎样的为无产阶级代言了,表面上文质彬彬,甚至衣冠楚楚,而一旦理屈词穷的时候就开始谩骂!这就是标榜信仰马列毛主义者的悉净贫女士的嘴脸!
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回复 27楼李新民的帖子

首先,我是男的,纯爷们!!

其次,李先生要是不愿意回答,或是无法回答,我绝不勉强,没必要怒火伤肝的!!!

我的问题很简单,南海主权归谁,李先生拉了一大堆就是没回答,所以我知道,让您回收确是有难度,这不,我已经住手了,您倒跳脚了!!!

看看这些小资产阶级分子们是怎样的为无产阶级代言
----------我是不是小资,本人也很困惑,目前未有定论,李先生的话只“可能”说是一家之言,我绝不见怪;但是要说我“为无产阶级代言”,那是地地道道的栽赃污蔑,也有“可能”是陷害。

究竟是谁理屈词穷在那里跳脚呢??

先生若不想继续展览,那就回去继续打酱油吧。恕不远送了!!!
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2011-08-27 13:11:56
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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我是这样想的。悉副提的问题:南海主权是谁的?李同志之所以没有回答,是因为这是一个伪问题。为什么呢?因为领土,主权的概念,是资产阶级为了维护其统治秩序而设置的概念。我们马克思主义者,既然是站在无产阶级的立场上考虑问题,那么维护资产阶级统治的概念,对我们就毫无意义。
正如老百姓只在乎自己的饭碗,并不在乎谁坐江山一样,南海的渔民无论主权属谁都是一样地受苦受难。在资产阶级狗咬狗的斗争中,适用的就是列宁同志的败北论,这也基本就是主帖的观点。
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首先对牛牛同学认真的态度表示敬意!

理论必须联系到实际才可以,南海主权是谁的?这是一个绕不过去的问题,用抽象的概念来回避,或者直接说这是一个伪问题,最终都是没有正面回答。

你们对南海问题的这个原则是不是一切适用呢??不妨换个角度,就看出这个说法的荒谬之处。

比如:日本人指着钓鱼岛乃至于整个东北说这是他们的,你们的立场还适用吗??这还是一个伪问题吗??

又或者:有朝一日,中修指着阿拉斯加说这是他的,你们又怎么办??指责美国人的狭隘的领土,主权的概念??那不成帮凶了吗??如果到时候你们指责中修,那么今天你们为什么不是指责越南呢??

我们所讨论的一切,都必须在现实的基础上,而不是像李先生这样,地球毁灭之前之类的鬼扯淡!!

李先生回答不上来,拒绝回答都没什么,“看看这些小资产阶级分子们是怎样的为无产阶级代言”用这样的栽赃进行挑唆,此人的人品可想而知!!
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2011-08-27 15:44:19
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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领土,主权的概念,是资产阶级为了维护其统治秩序而设置的概念。我们马克思主义者,既然是站在无产阶级的立场上考虑问题,那么维护资产阶级统治的概念,对我们就毫无意义。

-----------------如果是这样的话,毛泽东为什么还要试图收回蒙古?为什么和苏联,朝鲜,越南社会主义国家之间仍然要划定边界?我们不受这些概念的束缚,不等于否认这些东西客观的存在着,阶级斗争没有消灭的世界里,从自己的脑海里消灭这些是不是有点自宫的味道??

他们不提出任何特殊的原则,用以塑造无产阶级的运动。《宣言》
-----------------南海的渔民生计似乎离李先生这样纯种的“马列主义者”,这么伟大的“无产阶级国际主义战士”很遥远!!
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1900年八国联军攻占北京后,烧杀掳掠,无恶不作,其行为比之37年后的南京大屠杀丝毫不逊色。联军占领北京后,洋人见人就杀,一个不留,进行复仇,甚至以杀人取乐竞赛。对于中国妇女的暴力事件同样数不胜数,其中:同治帝的岳父崇绮的妻、妾、女、媳也遭此厄运,老少十人被几十名联军官兵公开奸污后,被迫自尽。安徽巡抚福润的九十老母被强盗剥光侮辱,用皮鞭折磨死。德国兵在大街上轮奸女性,并将受害者抛入火中;英国兵和印度兵将一民女捆绑发泄后,又将其凌迟处死。八国联军侮辱女性手段发指,甚至砍掉女性的小脚和乳房,用刺刀扎私处威胁取乐,法军甚至将女人皮公开示众,无耻兽行超出常人想象……

------------李先生有没有勇气站在这些受害者面前,把他的高论再说一次??
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中国的无产阶级和广大劳动人民群众目前都正在受难,岂止南海渔民?这一切都是修正主义的党、国造成的,因此,我们需要重点解决的矛盾还不清楚吗?
所有帝国主义和新老霸权主义之间的争斗都是为无产阶级革命斗争创造一个条件、一个突破口而已。
无产阶级绝不怕失去和保卫他们没有的东西,这就是无产阶级的国际主义和爱国主义的统一。
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回复 34楼大风的帖子

国际主义和爱国主义没法统一,无产阶级从来就不存在什么爱国主义。
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无产阶级绝不怕失去和保卫他们没有的东西

-----------我的态度是明确的,从没有说过要保卫半死不活的河蟹,工人没有祖国,决不能剥夺他们没有的东西,这话我还是懂得的!

一切的争论是围绕这篇文章的:

南海问题和资本扩张有什么相关呢??南海不是中国的领土吗??

中国对于南海地区的领土要求具有一定的合理性,-----------什么叫一定的合理性??越南人占领中国的领海这算哪门子合理性???马列主义是让你这样用的吗???

全然不顾可能引起的地区矛盾和冲突-------------越南人进占南海,引起冲突的责任却要由中国来承担???

我对文章提出的疑问具体而明白,至今为止除了一大堆天上飘的原理之外,没有一条具体的回答!!我不禁要多问一句:楼上诸位确实读完了这篇文章了吗??
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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南海不是老百姓给搞丢的吧?其它就靠自己去想了,谁也别他妈妄图忽悠老百姓去当炮灰。
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马列毛论坛的大佬们,本是想做引玉之砖啊.
列宁导师是全败北论者,毛主席导师是半败北论者.
试问各位是百分之多少败北论者啊?
无产阶级丢掉的只是身上的枷锁,而赢得是整个世界.
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